בית פורומים עצור כאן חושבים

האם מה שעשתה הקבלה לאלוקים עשה דרווין לעולם?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/8/2011 22:50 לינק ישיר 
האם מה שעשתה הקבלה לאלוקים עשה דרווין לעולם?

הקבלה באה לתת תשובה לפרדוקס של האין סוף לעולמינו המוגבל על ידי תורת הצימצום.
להבדיל אלף אלפי צימצומים ,בא דרווין עם תורת הצימצום משלו ,ואומר לך ,אדוני,אתה רואה את כל הגלקציות והבריאה היפה והמתוכננת להפליא,אל תתלהב ,זה יותר פשוט מפשוט,הכול התפתח מ0,000001
וכאן הבן שואל מעבר לכל הפירכות שנטחנו,האם זה שצימצמת את כל מה שיש לתוך גרגיר ,מחקת את אלוקים מהפה ,או אדרבה ואדרבה תראה את כל היצירה בתוך גרגיר קטן ,
זה גם מתקשר  בעצם לשאלה על רציונליות ,אנשים מרגישים שהם צריכים להתמודד עם אלוקים ורציונליות ,עם טענות של אדרבה אמונה באלוקים זה רציונלי ,,וזאת טעות ,כי אף פעם לא היה הוה אמינא להגיד שזה סותר את הרציונליות מעבר לאתאיסתים שחיפשו מילת גושפנקא לדתם,ועוד אדרבה ,תראה כמה אי רציונלי הוא זה שאתה מצמצם את היקום בתוך גרגיר כדי למחוק את אלוקים בו בזמן שאדרבה ,במקום שאתה מוצא את ענוותנותו שם אתה מוצא את גדולתו ,

[נמחקו שורות ריקות - מ. משנה]

תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 12/08/2011 10:19:05




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 22:54 לינק ישיר 

כותרת מוצלחת אהבתי מאוד,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2011 23:06 לינק ישיר 

מקס ,תודה צדיק



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 23:18 לינק ישיר 

לביליצר
 
על איזה גרגר קטן דיבר דרווין?

אודה לך אם תצרף מקור לדבריך.


תוקן על ידי צענערענע ב- 11/08/2011 23:19:30




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 23:46 לינק ישיר 

לכותרת-הקבלה לא עשתה שום דבר לאלקים, אלא לעולם שהוא מתגלה [במילים פשוטות נודע ומוכר] בו. וזו בדיוק מה שדרווין עשה. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 23:47 לינק ישיר 

יהי אור!
האר"י ז"ל כן עשה לאלוקים, הרי הצימצום הוא באין סוף.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 23:51 לינק ישיר 

צענע ,לפני הביג בן היה הביג בנג,שמנסה להסביר את הדומם,דרווין דיבר על צומח חי מדבר,

יהי אור מה שדרוין עשה לעולם אתה עושה עכשיו לקבלה,



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2011 23:54 לינק ישיר 

את דעתי על הקבלה כבר כתבתי במקומות אחרים בארוכה. בארתי שם גם איך דעתי הוא מה שכותבים כל המקובלים אחד מהם לא נעדר [כמעט] 
היסוד הראשון של כל הקבלה הוא שאנחנו לא מדברים על האלקים בעצמו כלל וכלל. 

צבי
אני בשיטת של בעל התניא שמי שלומד צמצום כפשוטו בא"ס הוא או אפיקורס או שוטה או משהו ביניהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2011 00:08 לינק ישיר 

מה שמעניין  בעיני הוא שכשהנביא מבשר לישראל על הנחמה בהפטרה שנראה השבת הוא אומר דוקא לצאת מחיפוש הא-להים ב"קטן" , "שאו מרום עינכם וראו מי ברא אלה" וכו'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2011 00:10 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2011 02:22 לינק ישיר 

דרוין לא דיבר על הגלקסיות אלא על עולם החי ובתוך עולם החי, כלומר רק על יצורים חיים - שלא ידוע על קיומם מחוץ לכדור הארץ, בתוך עולם החי ולא על השאלה איך נוצרו החיים, כך שהצמצום פחות דרמטי ממה שכתוב בהודעתך, נכון שהוא ניסה להסביר באמצעות מספר הנחות יסוד פשוטות את כל התופעות והמופעים בעולם החי.


תוקן על ידי מטפחתספרים ב- 12/08/2011 02:23:09




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2011 02:44 לינק ישיר 

ראיון האבולוציה מתיחסת לצומח חי מדבר וגם מנסה להסביר את היווצרות החיים,התיחסתי לזה לעיל,
זה נכון שתורת האבולוציה כפי שהתפתחה מהראיון של הברירה הטבעית נובעת ממשהו מצומצם למשהו הרבה יותר רחב,ולמרות זאת הראיון נקראת הראין הדרויניסטי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2011 09:49 לינק ישיר 

ביליצר כתב:
הקבלה באה לתת תשובה לפרדוקס של האין סוף לעולמינו המוגבל על ידי תורת הצימצום.


לא ידעתי- איזו תשובה נותנת הקבלה לנושא זה ?
האם ע"פ הקבלה המאציל איננו אינסופי ?
האם ע"פ הקבלה העולם איננו סופי ?
האם ע"פ הקבלה מובן יותר הקשר בין האינסופי לסופי ?
לא ידעתי ולא שמעתי.

הפלא הגדול מונח בדיברה הראשונה- אנכי השם אלוקיך אשר הוצאתיך מארץ מצרים.
הקב"ה האינסופי הבלתי נתפס בכל סוג של תפיסה מזמין את כלל ישראל לשיחה איתו.
פלאי פלאות אבל זאת נקודת המוצא של תורתנו הקדושה.

הקבלה למיטב ידיעתי לא עסקה מעולם בעניין זה.
הצמצום שחידש האר"י באור א"ס לא בא ליישב נקודה זאת כלל ועיקר.
הרמ"ק שסכם את כל חכמת הקבלה עד האר"י הסתדר מצויין גם בלי הצמצום.
האר"י הכניס את עניין הצמצום כדי ליישב סתירות בזהר בעניין סדר הספירות (סתירות שהרמ"ק נשאר בצ"ע עליהן).
ואין בצמצום יותר מאשר ארגון מחודש של ספר הזהר בהבנה השלימה שלו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2011 11:42 לינק ישיר 

בוקר טוב שותפי סוד!

ברור לעניות דעתי שקבלת האר"י על ידי הצמצום וכל המשך דרכה באה לענות על זה.
וזה מובן מתחילת שער ההקדמות ואוצרות חיים למעיין שם.
אבל כיוון שאי אפשר כאן לדון ולהוכיח על ידי פרשנות אצטט ממבוא שערים של ר' חיים ויטל וממהדורה בתרא בדרוש אדם קדמאה הנדפס מכתב יד על ידי ר' יוסף אביבי, ויהיה מוכח לעין כול שביליצר צדק ממש במשפט הקולע שלו.

העתקת מבוא שערים

דע כי טרם שהאציל המאציל את האצילות וכל העולמות האלו אשר הם עכשיו נאצלים נבראים ונוצרים ונעשים, הנה אז טרם שנאצלו, היה האין סוף ממלא כל המקום הזה אשר בו עומדים ד' עולמות אבי"ע האלו ולא היה שום דבר חוץ ממנו, ואפילו בחינת ריקות ואויר פנוי בתוכו לא היה בשום אופן שבעולם כי אותו האור לא היה לא סוף כלל ועיקר,

 וכיוון שהכול היה ממולא מן האור ההוא הנקרא אין סוף אם כן לא היה הפרש בו מקצותיו אל קצותיו עד שיצדק בו בחינת מעלה ומטה פנים ואחור כמו שיצדק עתה אחר אצילות הי' ספירות.

 והטעם כי הרי כל האור היה שווה באחדות ובהשוואה גמורה ואין בו לא תחילה ולא סוף עד שנאמר כי מקום ההתחלה תקרא מעלה ומקום הסוף יקרא מטה,

 וגם כיוון שהכול אור א' בהשוואה לא היה בו שום שם או כינוי כי השם מורה על דבר קצוב ומיוחד להכיר הפרש שבין ספירה לחברתה אמנם כיוון שהכול אור אחד לא היה שייך בו שם או כינוי או אות או נקודה ולא שום דימיון ותמונה כלל וגם לא נוכל לכנותו בכינוי רחום או חנון וכוו' כי מכיוון שלא היו נבראים על מי ניכר רחמנותו וכן בשאר השינויים .......

אמנם כאשר עלה ברצונו הפשוט להאציל העולמות להוציא כוחותיו מן הכוח אל הפועל כי איננו יכול להיקרא מלך או רחום או חנון או דיין וכיוצא אלא לאחר בריאת העולם ......,

אז הוצרך תחילת הכול לברוא המקום והחלל הפנוי לשיאצל אחר כך העולמות תוך החלל ההוא כאדם הבונה בית חתנות לבנו ואחר כך מכניסו לתוכו ועושה לו חופה ובתחילה ברא ועשה המקום של כל העולמות כולם מראשית ע"ק ועד סוף עולם העשיה ואחר כך ברא עולמות עצמם.

והנה אחר שאין סוף היה בתחילה ממלא מקום כל העולמות שברא אחר כך ולא היה אז מקום פנוי הוצרך שהאין סוף בעצמו יצמצם מציאותו ואורו ויניח מקום פנוי להאציל בתוכו העולמות,  עד כאן לשונו הנוגע לעניינינו.

העתקת מהדורא בתרא:

ידוע שהבורא יתברך עילת העילות וסיבת הסיבות אין לו חקר ואין לנו בו ידיעה כלל,

 אך ידענו כי הוא נמצא, המציא כל הנמצאים בכוח מציאותו, וכל הנמצאים אינם כאמיתת מציאותו, כי הוא מחויב המציאות ואין כל נמצא יכול להימצא בלתו אבל הוא אינו תלוי במציאותם והוא פשוט בתכלית הפשיטות ואין בו שינו וגם לא מקרי הגוף אין לו דמות הגוף ואינו גוף ואין לו דמיון לא בשכל ולא במראה הנבואה והוא רחוק מכל אלו הדברים והוא אחד באחדות פשוטה שאין פשוט כמוהו ואין לו דמיון בכל הנבראים ככתוב ואל מי תדמיוני וגומר, ואין לו קץ וסוף כי הוא בלתי תכלית וקצבה.

ואם כן צריך לדעת:

1.       איך מן הפשוט יצא החומר,

2.      ואיך מן בלתי בעל תכלית יצא תכלית ומה צורך לו לעולמות,

3.       ועוד כיוון שהוא אינו מבין דבר חוץ מזולתו כי אם בהכיר את עצמו וכל העולמות כלולים בו ואין דבר חוץ ממנו והוא מקור החכמה והידיעה שהוא אינו צריך לא לחכמה ולא לבינה כי הוא אינו מבין דבר חוץ ממנו והוא בכל מקום אם כן באיזה מקום ברא הנבראים והמציאם ואיך יכולים לקבל אלהותו........

ואמנם ידוע מצד האמונה שהקדוש ברא את העולם כדי להיטיב לברואיו, ושזה האדם התחתון יכיר את גדולתו מצד פעולותיו, ויעשה עצמו מרכבה לאצילות, ויברור הטוב מהרע, ויבחר בטוב וימאס ברע,

 והעולמות כולם צורך אלהותו יתברך לתקן זאת הבריאה שברא לא שהוא צריך להם כי הוא רחוק מהם כמה מרחקים רק להיטיב לזולתו כי אין להם קיום בלתו כי הוא מקיימם ומעמידם ומאורו המאיר בם הם חיים וקיימים,

 ויש לו יכולת להמציא גבול אף כי הוא אין לו גבול יכול הוא לצמצם אורו כדי שיקבלו הנמצאים ממנו וכולם מוקפים ממנו והוא מקיף לכולם ומחיה את כולם ככתוב ואתה מחיה את כולם.

וכדי שתבין העניין דע כי אין סוף צמצם עצמו צמצום שווה מכל צדיו בדרך עגול ונתגלה שם אויר העולמות ושם נאצל אצילותו.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2011 13:04 לינק ישיר 

ביליצר כתב:
ראיון האבולוציה מתיחסת לצומח חי מדבר וגם מנסה להסביר את היווצרות החיים,התיחסתי לזה לעיל,
זה נכון שתורת האבולוציה כפי שהתפתחה מהראיון של הברירה הטבעית נובעת ממשהו מצומצם למשהו הרבה יותר רחב,ולמרות זאת הראיון נקראת הראין הדרויניסטי.

לא, תיאוריית האבולוציה לא עוסקת במוצא החיים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/8/2011 13:28 לינק ישיר 

מטפחת ,לא רק שהיא לא יודעת להסביר איך נוצרו החיים ,גם אינם יודעים להסביר למה אין חיים בגלקסיות אחרות ,הם בסך הכול מנסים להסביר את היווצרות כל סוגי החיים על פני האדמה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם מה שעשתה הקבלה לאלוקים עשה דרווין לעולם?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext