| נשלח ב-8/4/2012 18:51 |
 |
| |
אשר הוצאתיך מארץ מצרים: מדוע יציאת מצרים כה חשובה?
מעמד הר סיני נפתח במשפט "אנוכי ה' אלוקיך אשר הוצאתיך מארץ מצרים". הקב"ה מציג את עצמו כמי שהוציא אותנו מארץ מצרים. ונראה שמאז הכל סובב סביב אותה יציאת מצרים שהתחרשה לפני אלפי שנים.
בכל יום אנו מצווים לזוכרה, אנו עושים שבתות וימים טובים "זכר ליציאת מצרים", בחג הפסח כולו אנו חוגגים את יציאת מצרים ובליל הסדר אנו עושים טקס שלם שבו אנו מספרים (וכל המרבה הרי זה משובח), מסמלים וחווים מחדש את יציאת מצרים (חייב אדם לראות את עצמו כאילו הוא יצא ממצרים).
מדוע יציאת מצרים כה חשובה? ומדוע כך הקב"ה "מזדהה"?
לא פחות מרשים היה לומר אנוכי ה' אלוקיך אשר בראתי את העולם, או אשר בראתי אותך, או אשר נותן לך חמצן ומפעיל את הלב שלך בכל רגע ורגע. ובכל זאת הקב"ה בחר במשהו שקרה לפני אלפי שנים לאבות אבותינו.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 19:06 |
|
| |
מבקש טוב, שאלתך הקדימו אותך רבותינו הראשונים, עיין באבן עזרא וברמב"ן בתחילת עשרת הדיברות, ועיין שם באבן עזרא שציין לרבי יהודה הלוי, הלוא הוא בעל ספר הכוזרי.
לדעתי, ניתן לענות על שאלה זו בכמה פנים שעולים לפן אחד.
א. מה שמחייב אותנו בקיום המצוות, הלוא הוא אך ורק יציאת מצריים, שהרי בריאת העולם וחיותו אותי קיים גם לכל גוי.
ב. 'הוי"ה אלוהי ישראל לא נוצר אלא ביציאת מצריים, שהרי קודם לכן אינו האלוהים שלנו, כמו מפורש בפסוק 'ולקחתי אתכם לי לעם והייתי לכם לאלוהים', לאומות העולם באמת יש 'אלהים אחרים', כמו שמפורש בפסוק: דברים פרק ד (יט) וּפֶן תִּשָּׂא עֵינֶיךָ הַשָּׁמַיְמָה וְרָאִיתָ אֶת הַשֶּׁמֶשׁ וְאֶת הַיָּרֵחַ וְאֶת הַכּוֹכָבִים כֹּל צְבָא הַשָּׁמַיִם וְנִדַּחְתָּ וְהִשְׁתַּחֲוִיתָ לָהֶם וַעֲבַדְתָּם אֲשֶׁר חָלַק יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ אֹתָם לְכֹל הָעַמִּים תַּחַת כָּל הַשָּׁמָיִם:
(כ) וְאֶתְכֶם לָקַח יְקֹוָק וַיּוֹצִא אֶתְכֶם מִכּוּר הַבַּרְזֶל מִמִּצְרָיִם לִהְיוֹת לוֹ לְעַם נַחֲלָה כַּיּוֹם הַזֶּה:
כלומר, אומות העולם יש להם את צבא השמים, אבל אתם עם ישראל על ידי יציאת מצרים יש לכם את הוי"ה לאלהים.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 19:28 |
|
| |
בהמשך אעיין במקורות שציינת.
ובינתיים שאלה שעלתה לי מדבריך:
אם רק יציאת מצרים מחייבת אותנו במצוות, מה מחייב את הגויים בשבע מצוות בני נח?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 19:35 |
|
| |
קודם כול, מי אמר שהם חייבים?
דבר נוסף, יש מערכת מצוות יסודיות שהם מחויבים בשכל באמת, כמו שרואים שאלוהים תובע את אנשי דור המבול ואנשי דור הפלגה ואנשי סדום, ואולי זה היסוד של החיוב של 'שבע מצוות בני נוח', אבל כל המערכת של המצוות שלנו זה כמו שאלהים אומר 'ואתם תהיו לי ממלכת כהנים וגוי קדוש, שזה לא נוצר רק ביציאת מצרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 20:21 |
|
| |
צבי
הרי גם אומות העולם מצווים על עבודה זרה חוץ מן השיתוף?
לעצם השאלה יש שאלה קודמת על הגדולה וההודאה על יציאת מצרים הרי כמו שהוציא ה אותנו גם הכניסנו למצרים על כל המשתמע מכך ,ולב מלכים ושרים ביד ה .אבל בוא נניח לשאלה הזאת ונתייחס לשאלה הנוכחית ,
הרי באותו פסוק של אנוכי ה אלוקיך גם מצוטטות המילים מבית עבדים ,וזכות עם ישראל ליציאה היתה על שם העתיד של ת ע ב ד ו ן את האלוקים על ההר הזה ,התביעה שבאה מיציאת מצרים היא לקבל על עצמינו עול שמים תמורת שכר ולהיות בנים לה אלוקיכם במקום עבדות פרעה שהוא ללא תמורה וקידום .
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 20:35 |
|
| |
ביליצר,
אני לא מתייחס מה התורה אומרת לאומות העולם, אני מתייחס לאומות העולם מצד עצמם.
לעניין השני, אלהים לא הכניס אותנו, המציאות הטבעית של שילטון הכוח של בני האדם ובחירתם, ועוד, הכניסה אותנו למצרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 20:39 |
|
| |
צבי
לכן הוספתי את המילים של כל המשתמע מכך ולב מלכים ושרים ביד ה,דהיינו גזירות פרעה והשיעבוד שאינו מבחירתם אלא גזירת שמים של ועבדום ועינו אותם ארבע מאות שנה שנאמר לאברהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 20:43 |
|
| |
הבנתי, אבל איפה כתוב שזה לא מבחירתם?
אתה נכנס לשאלה של 'ידיעה ובחירה'.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 20:58 |
|
| |
האם היהודי בחר לסבול מהמצרי ?
אם התכוונת לבחירת פרעה בגזירותיו מול גזירת ה ,את זה שואל הרמבם ליד הפרק של קושייתו לידיעה ובחירה.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 21:05 |
|
| |
אני התכוונתי לפרעה, שאלת הרמב"ם, אך ורק מהרגע שה' מכביד את לב פרעה.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 21:46 |
|
| |
רמבם תשובה פו הה ,והלא כתוב בתורה ועבדום ועינו אותם הרי גזר על המצריים לעשות רע ,וכתוב וקם העם הזה ,וכו
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 23:16 |
|
| |
לא דקדקתי בדברך, אכן, אבל שוב זה שייך באופן כללי לשאלת הידיעה והבחירה.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2012 23:40 |
|
| |
איך הסבל של עם ישראל מתקשרת לידיעה ובחירה?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2012 01:06 |
|
| |
למה לא תמשיך (פותח האשכול היקר) לשאול עוד,
הרי לא הוציא אותנו, רק משה הוציא אותנו,
הרי השאיר שם 80% מהאומה, (או שהתבוללו או שנהרגו במכת חושך לפי דעות בחז"ל, כלומר המכות עלינו היו יותר גדולות מי על המצרים) כלומר יצאנו בשן ועין משם אחרי שואה איומה, שהפסדנו שם לפני שבועיים 80% מהאומה במכת חושך,
ועוד, המית אותנו במדבר, ולא הכניס אותנו לארץ ישראל,
ועוד אומר האלוקים שהציל את הבכורים ולכן צריכים לפדות אותם, רגע רגע האם הבכורים שלנו גם היו אמורים למות במכת בכורות ?
תרצה יש לי עוד אלפי שאלות בדרך הזו,
התשובה לכל זה היא פשוטה לגמרי,
שנבואה לא עובד כפי שנשמע מפשוטו של מקרא,
האלוקים הוא לא בייביסיטר ולא מדבר ולא שולח להוציא את בני ישראל ממצרים וכושל והורג אותם במדבר,
האלוקים הוא לא ח"ו שקרן שאמר ליעקב שיירד איתו למצריים ויעלה איתו, ובסוף הורג 80% מצאצאיו במכת חושך, והשאר במדבר,
מי שחושב שהאלוקים הוא כמו שנשמע מפשוטו של מקרא, פשוט לא מבין פסוק אחד בתורה,אין נבואה אחת שהוא קיים,
לא נתן לאברהם את הארץ, אברהם היה צריך לקנות קבר, יצחק היה עני מרוד אפי' מים לא נתנו לו לחפור,
הבטיח לאברהם שדור רביעי יחזור לארץ ישראל, והתכוון שבקושי נמצא איזה אחד או שנים שהם דור רביעי ???? נווו באמת למה לא סיפר לאברהם ש80% ימותו שם והשאר במדבר ?? מה זה אחד מהם הוא דור רביעי כאילו יצא צדיק שקיים את ההבטחה ???
כאמור יש עוד הרבה להקשות על מי שחושב בחשיבה הטפשית הזאת, בור ועםארץ ומלמדי תינוקות יכולים לחשוב בחשובה הזאת,
החשיבה האמיתית היא שאין שינוי באלוקים רק במקבלים,
וסיפור יצאת מצריים חשוב ביותר,
כי מתחילים בגנות ומסיימים בשבח,
שזה אומר שאנו לומדים מה הביא לכמעט אשמדת האומה, ואייך בקושי משה רבינו הציל אותנו,
אנו חייבים לזכור לעולמים את יצאת מצריים,
אנו חייבים לזכור שאם לא נשמור על התורה נחזור להיות עבדים ועובדי אלילים ונהיה בגלות לעולמים כמו שקרה באמת,
ונפסיד בכל דור ודור את צאצאינו כמו שהאבות הפסידו את רוב צאצאיהם במצריים,
ראה אשכול זה סיפור יצאת מצריים כהלכתו
תוקן על ידי maxmen ב- 09/04/2012 01:11:38
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2012 01:14 |
|
| |
וזה מה שכתבתי אתמול באשכול הזה, סיפור יצאת מצריים כהלכתו
מועדים לשמחה לחכמי וחברי וגולשי הפורום,
יסוד ההבדל בין מצוות סיפור יצאת מצרים. לבין מצוות זיכרון יצאת מצרים בכל יום ויום,
היא דווקא שבליל פסח, מחויבים אנו "להתחיל בגנות ולסיים בשבח"
כלומר, בכל יום יש לנו מצווה לזכור ולשבח,
בליל הסדר\פסח, המווצה דווקא לספר בגנות תחילה, כלומר לדעת מה הביא את העבדות, העבודת אלילים ומלחמת אחים,
כמו שאומרים חז"ל במליצתם, אמר הקב"ה ליוסף "אתה אמרת מזלזלים בבני שפחות וקורין אותם עבדים לעבד נמכר יוסף (תהלים קה יז), אתה אמרת תולים עיניהם בבנות הארץ אני מגרה בך את הדוב ותשא אשת אדוניו וגו'].
אמר הקב"ה לשבטים, אתם מכרתם את יוסף לעבד ?! חייכם שאתם תהיו עבדים,
כלומר אנו צריכים ללמוד מה היה בכדי לדעת לתקן, ואז באמת נזכה להיות בני חורין,
כל זמן שאבותינו היו עובדי אלילים, אז אין בכלל אב אומה, ואין בני ישראל, האבות היו יכולים להמשיך להיות עובדי אלילים ואז מי היה מבחין בינם לבין כל אדם בזמנם,
דווקא אברהם ששלל את האלילות, ועשה את הברית מילה לו ולזרעו עד עולם, אז התאפשר תחילת האומה,
אחרי שיש כבר אומה, אין לא קיום בלי שתהיה אחדות ואהבה בין אחים,
ולכן צריך לספר את סיפור יוסף והאחים, אייך נגרם מזה שירדו למצריים, ונהיו עבדים, והתבוללו לגמרי שם,
רק משה הצליח להציל אחד מחמש\מחמישים,
ואז נתן לנו תורת חיים,
תורה חברתית כלכלית, וכך ורק כך נהיה באמת בני חורין,
כל תורה אחרת, לא הצליח לשמר את האומה, בכל דור ודור הפסדנו את זרעינו להתבוללות,
דווקא אם נשמר את תורת משה, שזה אומר,
ניתן לכל נולד אדמה\דירה\בית חינם,
אין ריבית, (לא בהלוות ולא בקנסות)
שמיטת כספים, ושמיטת הארץ,
כל אלה תציל אתונו, ותקיים את האומה ואת זרעינו לעולמים,
ואז לא תהיה כל עמלינו לריק,
לסיכום:
לא מספיק רק לא להיות עובדי אלילים,
לא מספיק שלא תהיה מלחמת אחים,
רק גם חייבים לקיים את שיטת הכלכלה של התורה כנ"ל,
בלי כל זה, נחזור להיות עבדים, ונפסיד את זרעינו להתבוללות,
למעשה כל עמלינו (להקים משפחה ולפרנס אותם ולגדל אותם וכו' וכו') תהיה לריק ח"ו,
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2012 02:29 |
|
| |
צבי וביליצר
אני לא רואה הבדל בעצם החיוב בין יהודים לגויים. וגם אם לא היה יציאת מצרים היינו מחוייבים לשמוע בקול ה' בגלל שהוא ברא אותנו ואת עולמנו. וכך גם את הגויים.
מקס
לדבריך לא יציאת מצרים היא החשובה אלא הכניסה והשיעבוד.
תוקן על ידי מבקשטוב ב- 09/04/2012 02:35:45
|
|
|
|
|
