| נשלח ב-3/8/2012 00:30 |
|
| |
עקידת יצחק מסר לדורות או "נפילה"?
באשכול סמוך, כתב הרב מיכי, כי ניתן לבקר את שיקול דעתו של אברהם אבינו, בעקדו את בנו יחידו יצחק. אפשר לבקר הכול. מי ייתן. השאלה היא, האם מעניינת אותנו דעתו של כותב/עורך בראשית בעניין. אם לא, אז מה בכלל אמור להיות מקור הסמכות וההשראה, של דת משה וישראל. וכי כל הרוצה ליטול את השם (תרתי משמע) יבא ויטול. יש המון פרשנויות למסר של פרשת העקידה, חלק מהן אולי מעקר את הבעיה המוסרית במעשה. לדוגמה הסברו השני של הרמב"ם במורה נבוכים. "והעניין השני להודיענו עד כמה אמיתי אצל הנביאים מה שבא להם מאת ה' בחזון. כדי שלא יחשוב אדם, שכיון שזה בחלום ובמראה כמו שביארנו, ובאמצעות הכוח המדמה, אפשר שלא היה מה ששמעוהו או מה שנמשל להם אמת, אלא מעורב בו השערה מסוימת. לפיכך רצה להשמיענו, שכל מה שרואה הנביא במראה הנבואה אמת ונכון אצל הנביא, אין לו ספק בשום דבר ממנו כלל, ודינו אצלו כדין כל הדברים המציאותיים המושגים בחושים או בשכל. והראיה לכך, שהרי חש לשחוט את בנו יחידו אשר אהב כפי שנצטווה, ואף על פי שהיה הציווי הזה בחלום או במראה. ואילו היה פקפוק אצל הנביאים בחלום הנבואה, או שיהיה להם ספק במה שמשיגים במראה הנבואה או טעות, לא היו ממהרים למה שהטבעים מתנגדים לו, ולא הייתה נפשם נענית לעשות המעשה הזה רב הסיכון מספק. ובצדק ראויה הייתה פרשה זו ליעשות על ידי אברהם, ובכגון יצחק, כלומר: העקידה, כי אברהם אבינו הוא שהחל בפרסום הייחוד, וקביעת הנבואה, והשרשת השקפה זו, ומשיכת בני אדם אליה, אמר: 'כי ידעתיו למען אשר יצווה את בניו ואת ביתו אחריו ושמרו דרך ה' לעשות צדקה ומשפט' . וכשם שהלכו אחרי השקפותיו האמתיות המועילות אשר נשמעו ממנו, כך חובה ללכת אחרי ההשקפות הנלמדות ממעשיו, ובפרט המעשה הזה אשר אימת בו יסוד אמתת הנבואה, והודיענו בו תכלית יראת ה' ואהבתו עד היכן מגעת". (ח"ג פכ"ד מהדורת קאפח מתוך אתר דעת). לפי פירוש זה, ייתכן והמעשה לא היה ולא נברא, אך משל הוא, עד כמה ברורה הנבואה למתנבאים. לו הייתי נתון בין פטיש האמונה, לסדן אי הנוחות מהמעשה, הייתי בוחר בפירוש, המאפשר לשניהם לחסות תחת כנפי השכינה. לטעון כי אברהם טעה בעקדו את יצחק, נראה לי לא רציני. לא בגלל שהוא לא יכול היה לטעות, ולא בגלל שהמסורת כה קידשה את מעשהו (מה אנו אמורים לחוש בעת קריאת התורה בראש השנה? סלידה? תסכול? בושה? ומה עם זכור ברית אברהם ועקידת יצחק? לזכור את הרעה כשם שזוכרים את הטובה?) אלא כי המקרא משבח את מעשהו, באופן שאינו מאפשר לכאורה פרשנות אחרת. יב וַיֹּאמֶר, אַל-תִּשְׁלַח יָדְךָ אֶל-הַנַּעַר, וְאַל-תַּעַשׂ לוֹ, מְאוּמָה: כִּי עַתָּה יָדַעְתִּי, כִּי-יְרֵא אֱלֹהִים אַתָּה, וְלֹא חָשַׂכְתָּ אֶת-בִּנְךָ אֶת-יְחִידְךָ, מִמֶּנִּי. כִּי, יַעַן אֲשֶׁר עָשִׂיתָ אֶת-הַדָּבָר הַזֶּה, וְלֹא חָשַׂכְתָּ, אֶת-בִּנְךָ אֶת-יְחִידֶךָ. יז כִּי-בָרֵךְ אֲבָרֶכְךָ, וְהַרְבָּה אַרְבֶּה אֶת-זַרְעֲךָ כְּכוֹכְבֵי הַשָּׁמַיִם, וְכַחוֹל, אֲשֶׁר עַל-שְׂפַת הַיָּם; וְיִרַשׁ זַרְעֲךָ, אֵת שַׁעַר אֹיְבָיו. יח וְהִתְבָּרְכוּ בְזַרְעֲךָ, כֹּל גּוֹיֵי הָאָרֶץ, עֵקֶב, אֲשֶׁר שָׁמַעְתָּ בְּקֹלִי.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 00:42 |
|
| |
אני מעתיק את דברי הרב מיכי באשכול הסמוך. ואגב אורחיה את תגובתי. יש פרשנים שהסבירו שאברהם נכשל בניסיון העקידה. הוא הצליח מבחינת מסירות הנפש, אבל נכשל בצעד אותו הוא עשה. ראה מאמרו של רביצקי (לא זוכר היכן). הוא טוען שזהו קו שמאפיין פרשנות ספרדית קדומה. מעבר לזה, העובדה שהתורה מביאה מעשה אינה אומרת שהמעשה הוא מושלם. האם רמיותיו של יעקב הן מושלמות? האם מעשי האחים ביוסף הם מושלמים? ומעבר לכל זה, כפי שכתבתי שערי הפירוש (=יישוב הסתירה) לא ננעלו. על כך הגבתי. אי אפשר להשוות בין מעשי אחי יוסף המסופרים במקרא בגישה ביקורתית, לבין מעשי יעקב המסופרים בגישה מתפעלת ומסכימה ובין שניהם למעשה העקידה. כאן ציטטתי את הפסוקים האמורים.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 03:56 |
|
| |
בספרו המעניין של עורך הדין היהודי האמריקאי הנודע וחובב התנ"ך אלן דרשוביץ "צדק מבראשית" (ספריית מעריב 2003) עמ' 89-96, מביא פרשנות כזו האמורה, בשם ליפמן בודוף "יהודי אורטודוקסי" ומנתח באריכות ומציג את הקשיים שבה מן הסברא ומפשטות הפסוקים.
תוקן על ידי ספרן ב- 03/08/2012 04:10:07
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 09:35 |
|
| |
ייתכן, הרי הסברתי את השבחים שאברהם מקבל: משבחים אותו על המסירות והציות, אבל בו בזמן ניתן לבקר אותו על תוכן הצעד שעשה. בזמן האחרון אני חוזר כאן שוב ושוב לכשל המורכבות: אנשים נוטים להתייחס לאדם או לאירוע באופן חד ממדי. כך על דברי הרב טאו על נשים. כך על הרב אלישיב. וכך על אברהם אבינו. העובדה שמשבחים מישהו לא אומרת שלא נפל במעשיו מתום. צא וראה את רמאותו של יעקב אבינו ועוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 10:48 |
|
| |
מדאברהם,האם אפשר לשבח גנב על מסירות נפשו לגנבה.או רצח על מסירות נפשו לרצח. קשה לקבל שניתן לשבח מסירות נפש למעשים שליליים אלא להפך המסירות נפש היא תוספת לשלילה..
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 11:22 |
|
| |
א. בהחלט כן. זו מהותה של חשיבה מורכבת. ב. מדובר לכל היותר בטעות (אם בכלל), ולא בפשע.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 11:48 |
|
| |
אם מדובר בטעות או יותר מזה (זאת אומרת שאין כאן בכלל טעות)אז על מה דנים בכלל. הכל טוב הכל יפה כמו שתמיד חשבנו ולמדנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 12:27 |
|
| |
גם במורכבות צריך לעסוק במורכבות. מורכבות לא אומרת שאפשר לשבח את אברהם אבינו בתורה שבכתב על מסירות נפשו לטעות, ולהזכירו בכל הדורות ולבקש הטבות בזכות מסירות נפשו ל ט ע ו ת. למה לא שיבחו את המצרים על מאמציהם העילאיים והמגוונים לשיעבוד העם? ואת קין על היצירתיות שבהריגת הבל, ועל נחישותו לדקור אותו בכל מקום בגופו עד שגילה איך הורגים? למה הורגים את מי שמוסר נפש בנו למולך? הרי הקרבה עצומה יש כאן! וכך הלאה, כדברי אפריםבן.
מורכבות אולי אומרת, שהאלוקים אינו ניתן להבנה\לפרשנות\לשיפוט בכלינו. אולי היא גם אומרת, שעמדת ה'לא יודע' היא לפעמים מקום טוב להשאר בו, בשלל נושאים. היא לא הפך הרציונליות, כמו שנראה ממבט לא מורכב, אולי היא הלוגיקה בכבודה ובעצמה. אדם לוגי והגיוני מבין שאחרי כל לימודיו וחשיבתו, הוא הרבה יותר לא יודע מיודע, ולא מחפש דרכים לשנות זאת כל הזמן אלא שוהה בנוחות בעמדת הלא יודע ומפיק את תועלותיה. צריך הרבה תבונה כדי לא לדעת ולחוש עם זה נוח ופתוח, ומקבל ופוגש חידושים בלי לצקת אותם לתבניות ישנות. הרי טיפשים יודעים הכל, והם אטומים ודחוסים.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 13:27 |
|
| |
יתכן
הפורום הזה קיים (כך אני סבור)לתת פרשנות אחרת.
אלוקים בהחלט יכל לנסות את אמונתו ללא גבולות של אברהם, ואילו לא יכולות להיות טענות.
אבל אברהם, הוא הולך להרוג את בנו! הוא לא שואל למה ריבוני? מה קרה? מה עם הבטחות שלך? השופט כל הארץ לא מקיים הבטחות? השופט כל הארץ מצווה להרוג בלי משפט?
אותן שאלות בברית בין הבתרים- כי גר יהיה זרעך וענו ועבדו אותם- שום שאלה למה?
אלו השאלות , שמעתי תרוצי הבל כי הוא לא יכל לבקש על עצמו וזרעו- תשובת הבל.
למדנו- מעשי אבות סימן לבנים- איזה סימן בדיוק אנחנו צריכים ללמוד מהמעשה הזה?
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 03/08/2012 13:29:08
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 14:01 |
|
| |
תלמוד בבלי מסכת תענית דף ד/א וכתיב אשר לא צויתי ולא דברתי ולא עלתה על לבי אשר לא צויתי זה בנו של מישע מלך מואב שנאמר ויקח את בנו הבכור אשר ימלך תחתיו ויעלהו עלה ולא דברתי זה יפתח ולא עלתה על לבי זה יצחק בן אברהם
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 14:26 |
|
| |
_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 14:36 |
|
| |
יהיאור,"ולא עלתה על ליבי זה יצחק"-זה הרי ברור מאליו הרי זה מסופר בסיפור העקדה מה החידוש כאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 14:56 |
|
| |
ספר נהרי אש להר"ש מזעליכאב. מכתב כ"ג עמ' קכ"א-קכ"ב. נזכרתי שבמכתבך בחורף מן היח"ל שאלת על המד"ר וירא נ"ז ג היה אברהם מהרהר אלו לא היה בנו נשחט לא הי מת בלא בנים והי לו להשיאו מבנות ענר אשכול וממרא כתבת שם בשם הרה"צ מיאברוב שחשב אברהם אבינו ע"ה שמפני שלא הי"ל בנים לא נשחט וזה הי דאגתו. הנה זה הוא המצאה טובה לההולכים אחר רוח בינתם אבל ע"פ תוה"ק ידע אברהם אבינו ע"ה והשיג ברור שא"א כלל שיצוה הקב"ה להקריב אדם וזה היה עיקר הנסיון שלא השגיח על השגתו הברורה לו באשר העלים השי"ת פירוש הנבואה ממנו והיה סבור כי כן אמר לו השי"ת על יצחק להעלותו עולה ודחה השגתו הברורה מפני נבואתו. אלא אח"כ האיר לו השי"ת פירוש על הנבואה להעלותו לבד ולא להקריבו וראה והנה איל נאחז בסבך בקרניו וראה כי האיל הוא העולה להקריבו ואכ"מ להאריך מזה חזר להשגתו הברורה וידע שאפילו אם יהיה ליצחק כבר כמה בנים א"א שיהי עולה וא"א שהקב"ה אמר לו להקריב אדם כן אמרו חז"ל ריש מם תענית דף ד ועוד מקומות אשר לא צויתי ולא עלתה על לבי שיצחק יהי לעולה כלל וכלל כאשר הי נראה בתחילה במאמר קח נא ובו כאשר העלים הקב"ה מא"א ע"ה הפירוש בכדי לנסותו . אבל הפירוש במדרש הנ"ל עמוק מאד שזה הבין א"א ע"ה מסוד העקידה שאין אדם משיג כלל עניני אלקית לבן אף שהבטיח לו השי"ת בי ביצחק יקרא לך זרע יכול האדם לקלקל בשגיון בחירתו ודאג על מה שלא נתן לו אשד עד הנה באשר לא ראה עדיין ברוח קדשו זיווגו בעוה"ז אולי שגם באופן זה אסור להמתין ולבטל מצות פרו"ר והי לו להשיאו מבנות ענר אשכול וממרא שהרי על הבטחה אין לסמוך נגד חוק התורה וד"ל וענר אשכול וכו נקט מפני שהי קרובים באיזה בחינה אל הקדושה ככתוב והם בעלי ברית אברם.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 15:58 |
|
| |
יהיאור,אם בקטע הזה יש תשובה לשאלתי אז תגיד את זה במילותיך.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 16:49 |
|
| |
עקדת יצחק היא, לדעתי, נפילה איומה, והנפילה הזו היא המסר שכל קורא צריך ללמוד.
בפרשת סדום עומד אברהם מול האלהים ומתריע מפני העונש שהוא עומד להטיל על הסדומיים, שמא יש ביניהם אדם הגון שיומת. שימו לב. אברהם אינו צד 'משפטי' בעניין, ובכלל, אינו שופט העולם ואינו דיינו. אף על פי כן הוא מתערב ומתעמת עם האלהים, בלשון זהירה מחד ובוטה מאידך. אבל, לאברהם יש חובה מוסרית אוטונומית, והיא הנותנת לו מעמד כלפי כל העולם, אין זה משנה כלל מי עומד מולו, אדם או בורא עולם. אם לא יתריע מפני המעשה הוא ישא בו חלק, ותחול עליו אשמה כאילו הוא עצמו הרג חף מפשע. בהתנהגות זו משמש אברהם מופת מוסרי לדורות.
אברהם נקרא להקריב את בנו. [על יצחק לא נדבר כאן]. לא את עצמו הוא נקרא להקריב אלא אדם אחר. קרוב ככל שיהיה, עדיין אחר הוא. רצח אדם הוא דבר מתועב. נקודה. רצח אדם לאיזו מטרה אמונית מתועב שבעתיים. דרישתו של האלהים היתה מגונה ומתועבת. אין לחשוש כלל להביע ביקורת מוסרית נוקבת על אלהים ובלבד שתהיה בעלת אמת פנימית. מתוך האוטונומיה המוסרית הנתונה לו ממהותו האנושית, חייב היה אברהם לקום, להתיצב כנגד האלהים ולאמר בקול גדול לא!
אברהם נכשל בשיפוט המוסרי שלו. בעצם העובדה שהסכים למעשה ואף החל בביצועו, הוא, מבחינה מוסרית [לא משפטית], רוצח לכל דבר. בכך נכשל בשניה. במה שהוליך את בנו במשך זמן, הסתיר ממנו את המטרה האמתית של אותה הליכה, את היותו של הבן הבוטח באביו, הקורבן המיועד, להוכחת 'אמונתו' של האב, החשבתו של הבן כחסר ערך אנושי בפני עצמו, הפיכתו כלי בלבד, כל אלו מגונים ומתועבים בעיני. בכך נכשל בשלישית. ההצלה שבאה בסוף אינה אלא פארסה. אין היא יכולה לשנות כלל את מצב הענינים המוסרי.
מה אומר לי הספור הזה. הוא דורש ממני לחשוב באופן עצמאי, להשתדל מאד לעמוד במבחן המוסרי, לא להטות את השיפוט המוסרי על פי הסמכות העומדת מולי, לא להרתע מעימות נוקב עם האל. הסיפור הזה קורא לכל בני האדם, - אשר אמונתם או האידאולוגיה שלהם משבשת או מחסלת את הרוח האנושית שבהם, ומתוך ציות עיוור וניכוס האמת המוחלטת לעצמם, מבעירים מדורות ורוצחים בני אדם, - הסיפור הזה קורא לכולם חידלו!
עודד
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2012 17:11 |
|
| |
לומדת, האם אינך רואה את ההבדל? אם המצרים היו חושבים שהם מקיימים חובה ערכית, אכן הייתי משבח אותם. הבעייה שהם לא עשו זאת מתוך תודעה ערכית אלא מרצון לשעבד אחרים ולהרוויח מהם. אבל אברהם עשה את מה שעשה כי הוא חשב שזו חובתו הדתית, ולכן בהחלט יש מקום לשבח אותו גם אם נניח שהוא טעה. דוגמה אחרת היא מחבלים מתאבדים שעושים זאת מסיבות ערכיות (דומני שלא כולם כאלה). אני אכן משבח אותם על כך, ובו בזמן מתנגד מאד למה שהם עושים (וחושב שיש להרוג אותם כמה שיותר מהר). ללמדך, שחשיבה מורכבת זו חשיבה שיודעת להבחין בין אנשים ואירועים שונים, על אף קווי דמיון (קלושים במקרה זה) שיש ביניהם. ודוקי היטב.
אפריםבן, לומר שאברהם טעה זה ממש לא פשט סיפור העקידה. כשהקב"ה קורא לאברהם אל תשלח ידך אל הנער, הוא לא אומר לו שהוא טעה. אברהם לשיטתו היה צריך להקריב את יצחק, אבל תברר שלא זה מה שהקב"ה באמת רוצה. נכון שהראי"ה בעולת ראיה מסביר שהסיום מלמד את אברהם שלא ייתכן שהקב"ה ידרוש ממנו דרישה כזאת, ואז יש כאן בחינה של טעות. אבל גם לשיטתו יש לפלפל האם מדובר כאן בטעות, או בלקח שלמד אברהם (וקודם הוא לא היה אמור לדעת אותו).
אגב, מכניסים אותי כאן לנישה כאילו אמרתי שאברהם טעה. אמרתי רק שאיני נבהל גם מזה, אבל יש אפשרויות נוספות, וכבר הצבעתי עליהן.
 |
|
|
|
|
|