| נשלח ב-14/9/2012 16:47 |
 |
| |
ראש השנה במקרא קודם למדע
דברים ידועים שבפיך ובלבבך לאמצם כאקסיומה ולא כפיתרון,,
מימי המימצאים של חורשי מערות ואתרים נמצאו הרבה מטריאלים עם השפעות תיאולוגיות ,
הקלאסיים שבהם אלו מאובנים ההולכי בין שתים לארבע וכן הדינוזאורים שתוארכו למאות אלפים ומליונים,
מימצאים אלו הביאו לידי כך שכביכול מי שצריך לחפש עליהם תשובות הם הדוגלים בתורת התנך, שכביכול טוען ,העולם צעיר,
בו בזמן שלכאורה ההיפך הוא הנכון,,אמרו את זה קודם,,
א] דוגלי דת ישראל טענו שהקבה היה בונה עולמות ומחריבן ,ובכל ספרי המקובלים מדברים על עולמות שהיו ונחרבו,וכן כתוב בתורת משה,
בראשית ברא אלוקים את השמים את הארץ,והארץ היתה תוהו ובוהו,שמע מינה ,ארץ לעולם תעמוד,
ב ]דינוזאורים ,ויברא אלוקים את התנינים הגדולים,המדרשים על גודל החיה בשם הראם שלא הצליח להכנס לתיבה ,
סוגיות בבבא בתרא ,לדידי חזא לי ,הנפילים ובני הענק,
היוצא מהדברים שסיפורי המקרא שנראים כמנותקים מהמציאות נמצאים חיים על האדמה,
הבומבסטיות של הדברים נותנות לנו מציאות שנוכל לקבל גם כהסטוריה חיי אדם של מאות שנים ,
שונות ההתנהלות נותנות אפשרות של מציאות של שדים ואדני שדה לא כמדע בדיוני גרידא,
קטוסטרופות של רעידות אדמה וגשמים לא מוכרים בכמויות לא מוכרות ייתכנו אף הם וגם משוער כך בעולם המדע,
המשך יבוא,בע,ה
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-14/9/2012 17:17 |
|
| |
כל הסיפורים האלה (בורא עולמות ומחריבם, בני ענק, "מתושלחים", אסונות אוניברסליים, דרקונים ולוויתן נחש בריח, שדים ופיות וכו' וכו') מצויים בצורות כאלו ואחרות גם במיתולוגיות של כל העמים העתיקים האחרים. אני מניח שלשיטתך זה יכול לחזק את אמיתותם. אחרים יגידו שהדבר רק מעיד שסדנא דארעא חד הוא, והדמיון האנושי הוא אוניברסלי.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 21:26 |
|
| |
42
אינני נכנס לנושא התיאולוגי באמיתת העובדות אלא במובן של ניסיון לאמת היסטוריה של הספרים שהעם היהודי אימץ לעצמו,
אינני בקיא במיתולוגיות של העמים העתיקים תאריכם ומקורם ,מה שברור הוא שדרקונים התבררו כעובדה היסטורית,
דוקא אחידות הסדנא מהוה סיוע לעובדות יותר מאשר לדמיון,
בכדי להגיד שבימי הביניים הדמיון הוא זה שהוביל את האנושות ,גם צריך דמיון מפותח,
הרבה שנים צחקו על אנשים שסיפרו על חויות של מות קליני שהתבררו בסופו של דבר כתופעה שיש לה אחיזה במציאות הנורולוגית למרות הדמיון שבו,
עב"מים הוא דבר שיש עדויות לכך ,אלא שתולים את ראייתם באורות של כוכבים שנפלו או בפרויקטור כזה או אחר,
שונה הם העדויות למשל על שדים שלפי המסופר אלו היו ידועים לכלל כעובדה ,
במסכת ברכות יש דיון שלם על תפילה בחורבה והליכה יחידי בלילה וכן בהרבה סוגיות בשס אף יש מיעוטים וריבויים מלבד האגדות ,
גם איך הם נעלמו פתאום מבעלי הדמיון או ממגדיריהם של הכלל שנבראו בערב שבת ובג דברים דומים לבני אדם ובג דומים למלאכים,
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 21:45 |
|
| |
דרקונים התבררו כעובדות????
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 21:48 |
|
| |
דרקונים = דינוזאורים
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 21:52 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:01 |
|
| |
42
לחץ בגוגל דינוזאורים ודרקונים ותראה אותם מחובקים יותר מאי פעם,
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:04 |
|
| |
???
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:07 |
|
| |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:12 |
|
| |
כנ"ל לא הבנתי על מה בדיוק צחקו, ומה בדיוק הוכח כאמיתי בנוגע למוות קליני.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:15 |
|
| |
בעקבות הדיונון כאן הסתכלתי בערך על הדרקונים בויקי. מובא שם (ומקורו בע"ז מב-מג, ונפסק גם ברמב"ם) שהמוצא כלי ועליו דרקון אסור מחשש ע"ז. הם תולים זאת בכך שהדרקון מקורו במיתוסים אליליים. זה כמובן לא נכון, שכן גם כלי שעליו דמות אמיתית יכול להיאסר משום ע"ז.
אבל זה עורר בי שאלה אחרת: אם הדרקון הוא יצור אגדי האם היה איסור על כלי שהוא מצויר עליו? לשון אחר: האם ע"ז שאינה פונה לעצם קונקרטי אלא לעצם בדיוני, הציור של אותו עצם בדיוני יכול להיאסר? מישהו מכיר דוגמה או מקור שדן בכך?
לשון הרמב"ם רפ"ב מהל' ע"ז:
עיקר הציווי בעבודה זרה, שלא לעבוד אחד מכל הברואים. לא מלאך, ולא גלגל, ולא כוכב, ולא אחד מארבע היסודות, ולא אחד מכל הנבראים מהם. ואף על פי שהעובד יודע שה' הוא האלוהים, והוא עובד הנברא הזה על דרך שעבד אנוש ואנשי דורו תחילה - הרי זה עובד עבודה זרה.
לכאורה הוא מדבר על יצורים אמיתיים (ומה עם גלגל?).
יש לזה השלכה מעניינת: אם אכן נאסרים רק יצורים אמיתיים, אז לכאורה יוצא שדווקא האיסור על כלי שעליו דרקון מצביע על כך שהיתה אמונה שהדרקון הוא יצור שכן קיים.
אמנם ייתכן שהיו עבודות זרות שפלחו לפסל של דרקון ואז זה ודאי נאסר. כוונתי לעבודה זרה שבה הפסל לא מסמל את הדרקון האמיתי אלא הפסל הוא עצמו האל שלהם.
שוב מצאתי בביאור חדש מספיק לרמב"ם ע"ז פ"ז ה"ח:
ודרקון הוא צורת גוף שיש בה ציצין קשקשין הרבה לבין סנפירין כקשקשין הדג, וזו הית' אצלם מהודרת לפי שהן מיחסין אותו לחלק מחלקי הגלגל, וז"ל רבי' בפי', הגיד לי איש אחד מבעלי מלאכ' זו שזו הצורה הוא הצור' לתלי הלבנה, (פי' תלי הלבנה הוא שגלגל הלבנה נוטה מגלגל חמה וכשתעריך אופן הלבנה ואופן החמה הנה יהי' זה בדמות תלי שהוא תנין כידוע לחכמי תוכניים) ושהיא נעשית על תבנית כך וכך, ושאלתיו באיזה ספר זכרו וזה לפי שאני לא ראיתי מעולם צור' זו ואמ' כי מלמדו בדה מלבו צור' זו עם הרבה דברים שמסר לו בסוד, ע"כ:
ובמרכה"מ שם מצאתי:
ומ"ש רבנו ודרקון. עיין לח"מ מיהו עיין בפירוש המשנה לרבנו דגם צורת חמה ולבנה אינו כפשוטו אלא טלסאם והבן זה דא"כ נכון שלא ביאר רבנו דבש"ס דברו לפי זמנם והכל לפי הסכמת בעלי טלסאם בכל דור לפי העת וזמן.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:31 |
|
| |
לא כל כך הבנתי את החקירה.
אם האבחנה היא בין קיימים במציאות לבין לא קיימים במציאות - אתה חושב שבעל וכמוש היו קיימים במציאות?
אם האבחנה היא בין ישויות שעובדיהן יודעים שהן מיתולוגיות לבין ישויות שעובדיהן מאמינים שהן אמיתיות - למה שבן אדם יעבוד ישות שהוא יודע שאינה אמיתית (ומן הסתם אינה יכולה להשפיע עליו טובה בתגובה לשריפת חיות משק למען ריצוייה)?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:36 |
|
| |
לפי כותרת האשכול במקאר קודם למדע.
לפי המקרא ראש השנה הוא בא בניסן!
לפי המדע- ראש שנה צריך להיות אירוע אסטרונומי. במחזור השמש והירח, תחילה של משהו חדש בטבע.
תחילת חורף - או אביב או קיץ או סתיו, מבחינה זו המדע מישרת קו עם המקרא, ראשית האביב- א ניסן.
אבל מה קורה בטבע בא בתשרי?
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:39 |
|
| |
הרב מיכי
הרי בודאי שהציור הוא מאחד היסודות וגם מקורו כעבודה זרה היתה בעבודת הפסלון שבצורתו,
אלא שציטוט דברי הרמבם הדהים אותי מצד שני ,
הרמבם ראה צורך לפרט את מה שנאסר בכדי לעבור עליו בעבודה זרה,,,כל אחד מארבע יסודות,,,
וזוהי סייעתא למה שכתבתי כאן בעבר ללמד זכות על עובדי הספירות,
הרי הספירות הם תיאורים רוחניים שאינם מורכבים מאותם יסודות,
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:45 |
|
| |
אנקדוטה מעניינת
בחוץ לארץ תוכלו לראות יהודים חסידים ויראי שמים העוסקים בזהב ,שבחלון הראווה של חנויותיהם מוצגים צלמים למכירה ,
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2012 22:50 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | לפי כותרת האשכול במקאר קודם למדע.
לפי המקרא ראש השנה הוא בא בניסן!
לפי המדע- ראש שנה צריך להיות אירוע אסטרונומי. במחזור השמש והירח, תחילה של משהו חדש בטבע.
תחילת חורף - או אביב או קיץ או סתיו, מבחינה זו המדע מישרת קו עם המקרא, ראשית האביב- א ניסן.
אבל מה קורה בטבע בא בתשרי? |
|
זה קשור לאשכול השני שלך.
חז"ל המציאו שהאחד לשביעי הוא ראש השנה. הם המציאו שבראש השנה האל דן את העולם.
והדבר היחיד שקשה לך זה איך האל נכפף לתקנה של היום השני...
"הן כחומר ביד היוצר... כן האל בידכם, חז"ל הקדושים..."
|
|
|
|
|
