| נשלח ב-2/11/2012 14:26 |
|
| |
לימוד הגמרא: מיזוג בין מתודה ישיבתית לאקדמית
באשכול אחר תיארתי את המצוקה ואת הכאב של מי שגילה את הפן ההיסטורי של התלמוד והלימוד. כאן אני מבקש להעלות דגם – או למצער התחלות של דגם – שיספק כלים עדיפים ללימוד. וגם יניח את הדעת עבור מי שמבקש לחיות בשני עולמות, הישיבה והמודעות למחקר. או שהחיים האלו כפויים אליו. כי גם האמת כופה את עצמה על האדם (וראו באשכולי הישן נושן "רפואתם של אנוסי התבונה"). מבחינה זו, ראוי היה לקרוא לדיון זה "רפואת של אנוסי התבונה חלק ב' ", ואמנם כאן הנידון אינו ההתמודדות עם הבעיות הפילוסופיות והתיאולוגיות אלא עם הבעיות ההיסטוריות והיכולת להשתמש בכלים מחקריים לטובה. על כן יש כאן שלושה נושאים. א. א. הבעיה הקיומית של בן ישיבה שגילה שיש עולם מחקרי שאינו שקרי למרות שמסתייגים ממנו, פוסלים אותו ופוחדים ממנו. איני אומר שהדברים שאכתוב לא יביאו תועלת למי שהגיע מעולם המחקר ללימוד הישיבתי, אבל כמדומה שהבעיה שמתוארת כאן אינה קיימת עבורו. יתכן שיש לו בעיה אחרת: להעריך את הקדושה שבגמרא, אבל זה אמור להיות נושא לדיון אחר). ב. ב. מה הכלים שיכול המחקר להציע ללימוד התלמוד. ג. ג. מה הכלים שמציע הלימוד הישיבתי לחוקר.
*** *** כאן ובהמשך תוקנו שגיאות הקלדה. שגיאות מי יבין ***
תוקן על ידי מיימוני ב- 02/11/2012 14:34:13
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2012 14:27 |
|
| |
הבעיה הקיומית אם אתה קורא את המילים האלו, אני למד שהגעת לפורום שלנו, "עצור חושבים". כלומר, למדת לדעת שיש עימות (או, נקוה, עימות לכאורה) בין מה שמלמד המדע לבין מה שלמדנו בעולם הישיבות. אפשר שגילית זאת עוד קודם, והגעת לפורום כיון ששמעת שכאן דנים בשאלות כאלו. ואפשר שתגלה את הבעייתיות הזו כאן ועכשו בפורום, כי רבים האשכולות שעוסקים בנושאים אלו, ואולי כאלו כולם. הבעיה הזו קיימת במספר רמות. דתית והלכתית: האם זו עבירה לחשוב באופן עצמאי? להשתמש בכלי החשיבה שחנן אותי ה' כדי לבדוק ולשאול, לזהות סתירות? האם אין בזו יומרה אסורה? אולי המצוה היא להכפיף את כל מה שאני חושב למסגרת? ובכן, לא. החשיבה היא אוטונומית. כלומר, עצמאית, ואינה מקבלת מרות. השכל כפות אמנם להבנותיו, בניגוד לדמיון הפורח כאוות נפשו (ר' ישראל מסלנט) אבל יש בכך גם מחיר שדומה שר' ישראל לא התייחס אליו. כאשר השכל מבין דבר, אי אפשר לצוות עליו להפכו לשקרי. אפשר לצוות על האדם להתעלם מידיעותיו, וזה גובה מחיר יקר. אבל אי אפשר לצפות ממנו שיאמין ששתים ועוד שתים אינן ארבע. תיאורטית: מה האמת? איך מגיעים אליה? אני מאמין (ואוכל לומר: יודע) שהאמת והתורה הן אחת. אבל כיצד להראות זאת וכיצד לגלות זאת – זו כבר עבודה רבה. אנו באמצע העבודה. כל אחד מוזמן להצטרף ולתרום את חלקו. ומנאי ומינייכו תסתיים שמעתתא (=יחד נברר את הדבר, ביטוי תלמודי).
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2012 14:28 |
|
| |
כלי מחקר גם אם המחקר חשוד עלינו, וגם אם יש באמת בין החוקרים כאלו שנכשלים בשטחיות (אינם מבינים את התלמוד ומייחסים לו אוילויות) או שנכשלים בזלזול כזה או אחר, עדיין אי אפשר להתעלם מכך שיש להם מה לתרום. עובדות היסטוריות. גילויים ארכיאולוגיים. מקורות זרים שמלמדים עלינו (ספראי בהקדמותיו לפירושו הנכתב עתה למשנה מביא תגליות ארכיאולוגיות השופכות אור על המקורות שלנו). ואפילו כתבי יד, שהורגלנו בעולם הישיבות לזלזל בהם (תשובת החזו"א השוללת) ואין זה נכון. והדבר ראוי לדיון בפני עצמו. מתודות פסיכולוגיות. לא הפסיכולוגיה המתיימרת לייחס לאדם מניעים, אלא עצם ההכרה שהתורה והתלמוד מבוססים על תובנות פסיכולוגיות מעמיקות. ושימוש במערכות הסבר פסיכולוגיות מודרניות כדי לתרגם משפה לשפה, משפת התלמוד לשפה המודרנית, ובחזרה. העיסוק הכפול מעשיר את שני הצדדים. מתודות פילוסופיות. לוגיקה (מדע ההגיון. כיצד מנתחים טיעונים כדי לזהות סתירות או תלות הדדית בין טענות), הרמנויטיקה (=תיאוריות של פרשנות). מדעי האנתרופולוגיה והדתות. חקירת תופעות דתיות מספקת רקע לפסיכולוגיה האנושית במובנה הרחב ומאפשרת לנו להבין חוויות אנושיות ודתיות וכיצד ההלכה מעבדת אותן. היכרות עם דתות אחרות (להבדיל משלנו) מאפשרת לנו להבין עם מה התורה מתמודדת. ועוד ועוד.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2012 14:29 |
|
| |
אנשים גדולים: דגמים של שילוב מן המקורות שלנו אנו למדים על החשיבות של היכרות עם אנשים גדולים ועם דרכם. בעבר ציינתי פעמים רבות את חובי לרב יוסף דב סולוביצ'יק ע"ה. הגרי"ד ידע לשלב את המתודות הפילוסופיות שלו עם לימוד ישיבתי מהסוג הבריסקאי. הרשו לי להציג בפניכם תגלית יקרה, שאמנם אני גיליתי אותה באיחור. הרב שג"ר. אפשר לקרוא עליו בויקי אז לא אטרח לסכם. בספר חדש שמלקט מכתביו, "זאת בריתי" מתאר העורך בהקדמה את דרך לימודו של הרב. סבורני שזה אולי הדבר החשוב ביותר בכל הספר כולו! אני מעתיק (עמ' 7):
הרב לא הניח בלימודו בסוגיה אף פינה אחת שלא עיין בה ולא היר עליה בשלל סגנונות. עיונו של הרב כולל: עיסוק למדני קלאסי בחקר הסוגיה על כל פרטיה, בפירושי ראשונים ואחרונים, תוך עיון ופלפול בכל דעה ניתוח הסוגיה על פי מתודות שונות של מחקר התלמוד ניתוח של משמעויות הסוגיות תוך שימוש בכלים ובשיטות מתחומי האנתרופולוגיה והסוציולוגיה המודרניות ועד לתיאור הסוגיה במונחים אקזיסטנציאליים או בכאלה השאולים מן השיח הפוסטמודרני. עד כאן העתקה. להדגמה: המאמר הראשון בספר, על גרות, מדגים בין השאר אימוץ מחקריו של גירץ כדי לתאר גישות שונות של רבותינו התנאים למהותו של גיור.
תוקן על ידי מיימוני ב- 02/11/2012 14:31:27
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2012 14:30 |
|
| |
לצערי מיעוט הפנאי שבידי לא השאיר לי אפשרות לכתוב בתקופה האחרונה וגם לא להאריך בנושא מהותי זה. אך עקב דיונים שהחלו גם בתיבה האישית או במייל וגם מחשבות רבות משלי התעוררתי לעשות את המינימום הזה של הצגת הנושא. וכמובן מוזמן כל אחד לתרום את חלקו להגדרת הכלים שיכולים לתרום לקיום מצות תלמוד תורה ובירור האמת.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/11/2012 21:15 |
|
| |
הכל תלוי בשאלה געקרונית אם התלמוד מחייב בגלל נכונות שיקוליו או בגלל שהטקסט הוא כהכרעת סנהדרין.
התלמוד עצמו ( לדברי המאירי) הכריע בנושא לגבי חיוב המשנה כטקסט
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2012 00:13 |
|
| |
האם היתה חשיפה של העוסקים בלימוד התורה כדרך המקובלת עד עתה בעולם התורה לצורת הלימוד באקדמיה, ופסלו אותה, או שמא לא היתה חשיפה כלל.
ואם לא הית חשיפה, למה לא? הרי לכאורה זה דבר מתבקש ממי שמחפש את האמת לברר אחר כל שיטת לימוד אולי יש בה משהו לתרום לבירור התורני? אולי זה בגלל הזלזול, לא מאמינים שיש להם מה להציע, או שמא בגלל הפחד מהחשפות לאקדמיה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2012 05:50 |
|
| |
קסת הנחות היסוד שונות, לדוגמא שיטת הרבדים, ניתוחים היסטוריים ועוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2012 06:34 |
|
| |
קסת
ראה בשרידי אש ח"ד (בהוצ מוסד הרב קוק) לגבי הלכת עידית לאןר המקורות
ובכל זאת לימודו ההלכתי היה "רגיל" ומן הסתם משום שסבר כמו שיינתי לעיל, וזו גם תשובה לשיטת רבדים
לגבי שיטת רבדים - אתה יכול לגגל לפי "הרקע העיוני לשיטת רבדים" ותמצא מאמר מקיף כאשר מעמ' יש דוגמה (נאה אך איני חושב שנכונה)
תוקן על ידי תלמידטועה ב- 06/11/2012 06:36:32
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2012 07:44 |
|
| |
תלמיד האם לא ייתכן שבסוף מגיעים לפיצול אישיות?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2012 08:58 |
|
| |
זה פתרון או מחלה?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2012 09:04 |
|
| |
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 06/11/2012 09:05:17
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2012 09:34 |
|
| |
הבטוי היפה הוא למעשה התעלמות מהמחלה. קשה בעיני שחכם כליבו' חשב כך, אם אכן כך - לעת זיקנת...עמיתיו היטו את לבבו
(הרצאתו של הלברטל הובאה באשכול ההפנית לכתבות כאן)
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2012 09:32 |
|
| |
.
דומני שכל מי שיקרא את הדקדוקי סופרים, יראה שכבר היו ששילבו בין העולמות בלי מורא ובלי פקפוק.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2012 10:31 |
|
| |
ייתכן והחשש מפני העיסוק בנוסחאות התחיל אחרי זמנו של הדק"ס, מפני שהתחילו לחשוש מההשלכות של עיסוק בנוסחאות. האם היום היה ניתן לכתוב ספר כמו מנחת שי?
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2012 11:24 |
|
| |
למימוני
זרקת כאן פצצה ונעלמת...
אני חושב שכדי לדון בענין השילוב, חשוב לנתח את סוג הלימוד האקדמי, אני חושב שאני יודע משהו בענין ממה שהספקתי להתרשם קצת, אבל עדיין אני מרגיש שהדברים לא ברורים לי מספיק.
אז אולי מימוני תנסה לשרטט קוים ללימוד האקדמי, כדי שיהיה אפשר לדון בזה בצורה מושכלת.
|
|
|
|
|