בית פורומים עצור כאן חושבים

סופו של המין האנושי ותחילתו של מין חדש?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-17/2/2013 10:32 לינק ישיר 
סופו של המין האנושי ותחילתו של מין חדש?

 

סופו של המין האנושי ותחילתו של מין חדש?

יקיר הפורום, ד"ר יובל הררי, מנסה לצפות את העתיד ונושא את לפיד הצפי למהפכה האנושית המשמעותית ביותר מאז התפתחותו של האדם.

 

האם סופו של המין האנושי קרוב? ד"ר יובל נח הררי מהאוניברסיטה העברית סבור כי בפרק זמן של כחמישים, מאה אולי מאתיים שנה יישלט העולם על-ידי אדם עליון חדש

ניצן דרור פורסם: 15.02.13, 13:41 

בעוד כחמישים עד מאתיים שנים, האדם העליון החדש שיחליף אותנו על כדור הארץ, ייווצר על-ידי עיצוב תבוני ולא על-ידי חוקי הברירה הטבעית. כלומר הוא יהיה פרי פיתוחו של ההומו סאפיינס עצמו. כך סבור ד"ר יובל נוח הררי מהאוניברסיטה העברית. בספרו "קיצור תולדות האנושות" שהפך לרב מכר ותורגם לאנגלית וגרמנית, טוען הררי כי הדור שלנו הוא אחד הדורות האחרונים של המין האנושי.

שוברים את חוקי הביולוגיה

בספרו מציג הררי את בני האדם לאורך ההיסטוריה ככפופים לגמרי לחוקים הביולוגיים השולטים בעולם החי: "הביולוגיה התוותה בעבור הומו סאפיינס מגרש משחקים רחב הרבה יותר ממגרש המשחקים של כל אורגניזם אחר, והומו סאפיינס עושה שם דברים מופלאים, אבל כל מה שהומו סאפיינס עושה אף פעם לא יכול לחרוג מגבולות המגרש. עכשיו זה כבר לא לגמרי נכון. כשאנו מסתכלים בעולם של ימינו, אנו מגלים שהומו סאפיינס מתחיל לפרוץ את גבולות מגרש המשחקים. ההיסטוריה מתחילה להפר את חוקי הביולוגיה ולשנותם".

הררי מסתמך בדבריו על מחקרים מתקדמים בתחום ההנדסה הביולוגית והנדסת סייבורגים - יצורים אשר משלבים חלקים אורגניים עם חלקים לא אורגניים, למשל אדם בעל ידיים ביוניות, שמיעה ביונית או זיכרון ביוני והנדסת חיים לא-אורגניים – יצירת תוכנות מחשב שמסוגלות ללמוד ולהתפתח באופן עצמאי.

מה יוצא מתפוח אדמה ודג?

בתחום ההנדסה הביולוגית הדוגמה הבולטת ביותר, אך לא היחידה, היא ההנדסה הגנטית, שהרעיון שלה הוא לקחת מיצור אחד גנים שאחראיים על תכונות מסוימות ולשתול אותם ביצור אחר בכדי לשפר את תפקודו. היצורים לא חייבים להיות מאותה משפחה, כמו אדם ושימפנזה.

אחת הדוגמאות שמביא הררי בספרו היא הניסוי בו חוקרים לקחו גנים מדג שחי באוקיינוס הארקטי ועמיד מאוד לקור והשתילו אותם בתפוח אדמה. הרעיון היה לייצר זן של תפוחי אדמה שעמידים לקור ואפשר לגדל אותם בסיביר ובאלסקה. הניסוי נשא הצלחה.

לשוטט בעזרת התודעה

בתחום הנדסת הסייבורגים, הדבר הבולט שמדברים עליו הוא החיבור בין מוח למחשב באופן שמאפשר לאדם לשלוט באמצעות התודעה שלו על ידיים ורגליים ביוניות, גוף ביוני שלם או פשוט לשוטט באמצעות התודעה שלו באינטרנט.

 הטכנולוגיה הזו אמנם בחיתוליה, אבל היא כבר קיימת. הררי מביא כדוגמא את ג'סי סאליבן אשר איבד בתאונת עבודה את שתי ידיו עד הכתף. "המכון לשיקום בשיקגו השתיל לג'סי זוג ידיים ביוניות. קצות עצבים מהכתף ומאזור החזה של ג'סי, אלה שאחראים על הנעת היד אצל אנשים בריאים, חוברו לגלאים. כשג'סי רוצה להזיז את ידו הימנית, הוא עושה מה שעושה כל אדם רגיל באופן לא מודע. הגלאים קולטים את האותות המגיעים מן המוח אל העצבים החתוכים, ומעבירים אותם אל מחשב שהושתל בגופו של ג'סי. המחשב מזיז את היד הביונית בהתאם לאותות הללו".

הררי מחדד את הנקודה ומסביר כי הידיים האלה לא חייבות להיות מחוברות לגוף, הן יכולות להיות באופן עקרוני גם מעבר לים ולהישלט דרך האינטרנט. הדוגמא המוכרת ביותר היא הניסוי שעשו על קופה שישבה באוניברסיטה בארה"ב והפעילה ע"י המחשבה גוף רובוטי שהיה באותו זמן בקיוטו יפן.

מחשבים שחושבים לבד

בתחום הנדסת החיים הלא אורגניים מפתחים מחשבים בעלי מודעות שמסוגלים ללמוד ולהתפתח באופן עצמאי. הפרויקט המוביל בתחום הזה נקרא "המוח הכחול". האיחוד האירופאי העניק לאחרונה סכום של מיליארד יורו לקבוצת מדענים בכירים שבניהם פרופ' עידן שגב מהמרכז לחקר המוח באוניברסיטה העברית.

הרעיון שלהם הוא להעתיק אחד לאחד מוח אנושי למחשב - ליצור רשת של צ'יפים בתוך מחשב שמחקה פעולה של רשת נוירונים במוח וע"י כך לייצר תודעה מלאכותית. הם בנו מודל מתמטי שמייצג את הפעילות החשמלית של תא עצב וכבר לאחר שלוש שנות מחקר הצליחו לבנות העתק שמדמה במדויק פעילות של כעשרת אלפים תאי עצב בזמן אמת.

לטענתו של פרופ' שגב בתוך פרק זמן של בין עשרים לשלושים שנה הם ישלימו את המשימה וייצרו מוח מלאכותי זהה לחלוטין למוח האנושי, כזה שמסוגל לאהוב ויהיה בעל מודעות עצמית.

סקיינט כבר כאן?

כדי להבין עד כמה רציניים המחקרים הללו, מספיק לבחון את המשאבים שמשקיעות המעצמות הגדולות בפיתוח רובוטים לצורכי לחימה. DARPA היא הסוכנות האמריקנית להגנה מתקדמת ובין פיתוחיה אפשר למצוא למשל רובוטים דמויי אדם העולים בכל קנה מידה על היכולות הפיזיות האנושיות ורובוטים הדומים לצ'יטות ומסוגלים לרוץ במהירות של 65 קמ"ש.

אם נוסיף לאותם רובוטים מלחמתיים את היכולות של שליטה עלי המחשבה ולאחר מכן גם את היכולת להתפתח באופן עצמאי, אפשר יהיה להבין עד כמה נחות וחסר תועלת יהיה המין האנושי.

הררי מחמיא לז'אנר המדע הבדיוני על כך שצפה רבות מההתפתחויות הטכנולוגיות, אך מסביר את ההבדל בין אותם סרטים לבין התיאוריה שלו. "הדילמות האתיות והפוליטיות של סרטי מדע בדיוני לקוחות בדרך כלל מעולמנו שלנו, ואינן אלא המחזתם של מתחים רגשיים וחברתיים מוכרים היטב בתוך תפאורה עתידנית. אך הפוטנציאל המהפכני האמיתי של הטכנולוגיות החדשות טמון באפשרות לשנות את הומו סאפיינס עצמו, לרבות תכונותיו ורצונותיו, ולא רק את כלי הרכב וכלי הנשק שלו. ליצור למשל יצור שחציו אורגני וחציו ממוחשב, שלא מת ולא מזדקן ויכולת הזיכרון שלו עולה בהרבה על זו שלנו, שלא כועס לעולם, אך יש לו רגשות ורצונות שאנו לא מסוגלים לחוות או לדמיין ובטח לא להבין. בעולם שכזה הדילמות האתיות והפוליטיות ישתנו בהתאם".

כדור שלג טכנולוגי שירפא מחלות

לנוכח ההתפתחות המואצת של הטכנולוגיה, רבים מצביעים על ההיבטים המוסריים הבעייתיים בסוג זה של מחקרים ועל הסכנה בהתערבות כה אגרסיבית בתהליך האבולוציוני. הררי סבור כי להתנגדויות הללו אין סיכוי לבלום את כדור השלג הטכנולוגי. לדבריו, התשובה המנצחת של אותם מדענים למתנגדיהם היא כי המחקרים הללו נועדו לרפא מחלות ולהאריך חיים.

 מפתחי "המוח הכחול" למשל, מצביעים על ספקטרום של כ-560 מחלות שאפשר יהיה לרפא כאשר ישלימו את משימתם. יש משהו מתעתע בהשקעה בפרויקט שיכול למוטט את עולם המשמעות שאנו מכירים ולברוא עולם חדש ולהצדיק אותו בטענה שזה ירפא כמה מחלות, אומר הררי. אף אחד לא יכול להתיימר שהוא יודע מה יקרה ביום שבו יוכלו לחבר מוחות ומחשבים באופן ישיר.

הררי מוסיף כי ניצחונו האידיאולוגי של עקרון החירות השולט בחברה המודרנית על ערכי האחווה והשוויון הוא המפתח שיאפשר את קידום ההנדסה הגנטית ויצירת סייבורגים.

בעתיד הלא רחוק, הוא אומר, יתכן שרק אנשים עשירים יוכלו להנדס ולשדרג את עצמם ואת ילדיהם לרמתו של האדם העליון. שאר בני האדם ייעלמו בתהליך הדרגתי כפי שהאדם הניאנדרטלי נעלם בעקבות עליונותו המוחלטת של ההומו סאפיינס.

מצורף גם סרטון קצר.

מי שיודיע להטמיע, שיזכה את הרבים.

הנה הלינק.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4345377,00.html

 

יש כאן כמה נושאים לדיון. הנה מה שעלה במחשבתי. אני בטוח שיש עוד.

א.      זה בכלל רציני, או שמדובר בסתם ספקולציה פרועה.

ב.      אם זה רציני, זה "בסדר" להתקדם בתחום?

ג.       המשמעויות: הסוציולוגיות (איך זה ישפיע עלינו) המוסריות (עשירים יותר יהיו אוטומטית חזקים יותר ועוד) והתיאולוגיות (האדם נזר הבריאה? בחירה? הוצאת המוות מסיפור החיים ועוד).

ד.      הנזק מול התועלת. המרויחים והמפסידים

 

 

 

 




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2013 11:01 לינק ישיר 

הפרופסור לגאלוגיה אמר בהרצאתו כי בעוד 5 מיליון שנה יפגע בככדור הארץ מטאור בגודל של העיר ניו יורק. וכדור הארץ יכחד.
סטודנט שלא היה כל כך מרוכז קפץ ושאל בבהלה? כמה? כמה?
 5 מיליון שנה השיב המרצה.
-נרגעתי חשבתי שאמרת 4 מיליון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2013 11:39 לינק ישיר 

.



יש תאוריה כי בעוד חמישים-מאה שנה, יעלם המין האנושי, ובמקומו יופיע מין אחר, דומה לו מאד, אך שונה בדרכי התנהגותו.

תאוריה רחבה יותר, טוענת שזה קורה כבר מאות שנים, בכל חמישים-מאה שנה.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2013 11:51 לינק ישיר 

זה קרה, זה קורה, וזה יקרה, אבל אנשים לא שמים לב לשינוי,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2013 11:55 לינק ישיר 

להררי היקר יש שני טעויות קריטיות בכל אורך ספרו,

1, מתי ניצחנו את הברירה הטבעית ?
2, האם אפשר לשפר את הבינה, (כלי הבינה) ?

התורה טוענת שאדם הראשון כבר ניצח את הברירה הטבעית, (להררי נאמר החקלאי הראשון האדם התבוני הראשון)
במילא כל ההתפתחות התבונית האובולוציונית ברורה וטבעית ואין להתרגש ממנו. להפך זה מה שכל הנביאים ראו כבר אז,


אין ולא תהיה שינוים בכלי הבינה,
להסביר זאת צריכים אשכול נפרד,

הררי מתנהג כמו תינוק שהתחיל להכיר את היקום וגילה את ניצחון האדם את הברירה הטבעית,
ועד דורו פשוט הכל התנהל במקרה, במקרה קרה המפיכה החקלאי, במקרה קרה המצאת הכסף וכל הצרות שלה, במקרה הומצאה הדתות וכו' וכו' וכו' הכל מקרה אובולוציוני, אבל מהדור שלנו ???!!!!!!!!!!!!!! אנו הגדולים (הענווים בעצם, זה גם הגילוי המרעיש שלו כביכול, כל ילד בחידר יודע שאי אפשר לזכות בחכמה אך ורק עם מידת הענווה) ניצחנו את הברירה הטבעית,,,
אז יש לי בשורה להררי היקר,
ניצחנו אותו כבר מזמן, ויש רשעים בעולם בכל דור ודור. ואין שום דבר במקרה במעשי האדם, או זה רשע או זה צדיק,
האם בסוף הצדיקים ינצחו ??
בוא כולנו נקווה לכך !!!!!!!
האם אפשר לנבא מראש מי יהיה המנצח ? לדעתי לא !!
אם הרשעים. אז יהיה חורבן,
ואם הצדיקים יהיה כפי שהוא מנבא באמת,
אבל שהעשירים ינצחו ?
זה דימיונו הפרוע, אין הרשעים יכולים לנצח,(זה נגד חוקי האובולוציה)  הם יכולים לעשות חורבן כפי שעשו בכל הדורות,


תוקן על ידי maxmen ב- 17/02/2013 11:58:57




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2013 12:29 לינק ישיר 

נניח בצד את השאלה האם תיתכן קפיצה מעבר לרמת הבינה המקסימלית הנוכחית
אפילו אם יקרה דבר פשוט יותר (לכאורה) כמו מצב שבו ע"י שילוב של הנדסה גנטית והפרייה חוץ גופית נגיע למצב שבו לכל התינוקות שיוולדו בעולם בעוד 100 שנה יהיה IQ של 160 (כלומר IQ שכמותו יש כיום רק לתינוק אחד ממיליון או משהו כזה). זה ייצור שינוי בלתי נתפס בתרבות ובחברה האנושית גם מבלי שנחרוג מגבולות התבונה האנושית המוכרת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2013 13:35 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2013 15:30 לינק ישיר 

אגנוסטיק כתב:
נניח בצד את השאלה האם תיתכן קפיצה מעבר לרמת הבינה המקסימלית הנוכחית
אפילו אם יקרה דבר פשוט יותר (לכאורה) כמו מצב שבו ע"י שילוב של הנדסה גנטית והפרייה חוץ גופית נגיע למצב שבו לכל התינוקות שיוולדו בעולם בעוד 100 שנה יהיה IQ של 160 (כלומר IQ שכמותו יש כיום רק לתינוק אחד ממיליון או משהו כזה). זה ייצור שינוי בלתי נתפס בתרבות ובחברה האנושית גם מבלי שנחרוג מגבולות התבונה האנושית המוכרת.


אני טוען דבר פשוט, הבינה לא האדם יוצר, זה המציאות יצר אותו, והמציאות האמיתית (ולא משנה האם אנו מכירים אותו או לא) לא יכול להשתנות,

מה שהררי טוען, שהיום אחרי הקוונטים האדם למד לדעת שיש כן דבר כזה שני הפכים, יש כן דבר כזה שאתה קיים בשני מקומות בבת אחת,
במילא הנה לו ראיה שהכלי בינה שלנו לא אבסולוטים,
וזה כאמור טעות היסודית שלו שכדאי לדון בכך באשכול נפרד



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2013 16:06 לינק ישיר 

הררי אוהב מאוד לחזור על הטעות הזאת (בהמשך) ולא מרגיש את האבסורד,

האדם למד לדעת שהשכל הישר לא ממש ישר,
ואני שואל אותו ועם איזה שכל הגיע למסקנה הזאת לא מהשכל הישר ?
נכון שהשכל הישר אומרת לנו היום שבמקום לעסוק בספיקולוציות כמו היוונים עם השכל הישר,
עדיף פשוט לצאת למציאות ולבדוק, (= מחקר המציאות)
ואז לא נעסוק מיד בספיקולציות רחוקות, למשל שיש לכוכבים בינה  או שיש עולם הבא רוחני, ושאר הבילבולי שכל של היוונים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2013 19:39 לינק ישיר 

מה שברור שד''ר הררי ואבחנתו ייעלמו מהר מאוד והעולם עם המין האנושי ימשיכו לנצח .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2013 19:55 לינק ישיר 

זאת מנין???



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2013 20:04 לינק ישיר 

שאלה קשה שאלת אותו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/2/2013 13:36 לינק ישיר 

מזכיר לי מאמר חשוב שקראתי בשם "חכמת החילונים", על כך שלימוד קבלה הופך יותר ויותר לדת שלהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/2/2013 14:12 לינק ישיר 

 

אולי תפרש לנו את דבריך על פי נגלה?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/2/2013 15:44 לינק ישיר 

אגנוסטיק כתב:
נניח בצד את השאלה האם תיתכן קפיצה מעבר לרמת הבינה המקסימלית הנוכחית
אפילו אם יקרה דבר פשוט יותר (לכאורה) כמו מצב שבו ע"י שילוב של הנדסה גנטית והפרייה חוץ גופית נגיע למצב שבו לכל התינוקות שיוולדו בעולם בעוד 100 שנה יהיה IQ של 160 (כלומר IQ שכמותו יש כיום רק לתינוק אחד ממיליון או משהו כזה). זה ייצור שינוי בלתי נתפס בתרבות ובחברה האנושית גם מבלי שנחרוג מגבולות התבונה האנושית המוכרת.


בהנחה שנהפך לסייבורגים מתקדמים, 
אין מקום למבחני IQ ודומיהם, כל הידע שקיים באינטרנט ישתלב בתוך החשיבה ולא יהיה ניתן להפריד אותו.

הכוונה של הררי (והוא לא היחיד),
שלא יהיה מדובר באדם מהונדס גנטית, אלא במין חדש לגמרי של אדם-מכונה.

לדוגמה כיום קיימת עין ביונית, שיכולתה נמוכה מעיין אנושית.
ביום שהעיין הביונית תהיה עדיפה משמעותית על האנושית, אנשים יבקשו להשתדרג לעיין מתקדמת יותר.

אחרי שהתהליך יקיף את רוב הגוף, זה עדיין גוף אנושי?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/2/2013 15:51 לינק ישיר 

חרד_לנפשו כתב:
 
אחרי שהתהליך יקיף את רוב הגוף, זה עדיין גוף אנושי?!


מה זה משנה ? כלי הגוף לא רלוונטיים להאדם = נשמתו בל"ז
יש הבדל אם אני משתמש עם מחשב או שזה ממש מחובר עלי ?

כלומר מה יכול להיות יותר מניצחון הברירה הטבעית, יותר ניצחון ?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > סופו של המין האנושי ותחילתו של מין חדש?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext