| נשלח ב-9/4/2013 10:20 |
|
| |
זיכרון ומשמעות
השואה אינה אירוע בודד של רצח עם בהיסטוריה האנושית. בערך "רצח עם" בויקיפדיה ניתן לקרוא על מקרים רבים של ג'נוסייד בעמים שונים. מקרים רבים אחרים של הרג המוני של אזרחים במלחמות וע"י ממשלות לא נכללו שם. כל העמים למעט היהודים (שאינם חרדים) מתאבלים על כאבם באופן פרטי וממשיכים הלאה. אך משום מה רק היהודים דואגים להנציח בכל מקום את זכר השואה. מהו מספר המוזאונים ברחבי העולם המציינים את רצח העם הארמני או רצח של אזרחים סובייטים ע"י הגרמנים ? אינני יודע בדיוק אבל מדובר במספר זעום יחסית למספר המוזאונים והאנדרטות המשמרים את זיכרון השואה. לתחושתי מדובר פה במשהו העומד מעבר לאינטרס הפוליטי של מדינת ישראל בזיכרון השואה. התחושה הרווחת (לדעתי) בקרב בעם היא שטרגדיה נשכחת היא טרגדיה גדולה יותר, כביכול מתו המיליונים מוות חסר משמעות. באמצעות ימי זיכרון וחינוך אינטנסיבי בנושא אנחנו מנציחים את זכר הקורבנות ואז מותם האלמוני והבודד הופך לבודד פחות ומשמעותי יותר. הדבר משתלב היטב דווקא בתרבות היהודית הקולקטיבית המחפשת תמיד אחר משמעות קוסמית ומסרבת לראות בגורל אוסף אירועים חסרי משמעות או כאלו שנגזרו מראש. דווקא התפישה החרדית בה מוות בודד ואלמוני לא נתפש כטרגדיה גדולה יותר אלא של חשבון פרטי בין האדם לאלוהיו העושה הכל בצדק ובמשפט, חוסר המשמעות של המוות האלמוני מפריע פחות. מות הקדושים הוא מוות על קידוש השם שלו משמעות בפני עצמו ולכן הדחף לזיכרון קולקטיבי נמצא פחות בהרבה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 10:48 |
|
| |
יש כמה הבדלים: הסיטונאות של המוות. ההכוונה מלמעלה. העם שביצע אותו (נאור ותרבותי). הקירבה לזמננו. המסירות לעשות זאת על חשבון המאמץ המלחמתי. האידיאולוגיה שליוותה אותו. חוסר ההצדקה המוחלט (זה לא נעשה בגלל פרובוקציה כלשהי, ולא במסגרת מלחמה שהיהודים יזמו או היו שותפים לה). האנטישמיות שמלווה את ההיסטוריה כבר שנים רבות, מה שלא קיים במקרים אחרים. ועוד. אבל דומני שבעיקר מה שקובע הוא הפיזור של היהודים בעולם, שמביא לאירועי זכירה ומוזיאונים בכל מקום כזה. הארמנים והאחרים לא התפזרו בצורה כזאת, ובודאי לא תפסו מקום תרבותי-חברתי דומה לזה של היהודים. יתר על כן, יהדות היא דת (ולאום), ולכן יש בה ממד קוסמופוליטי. לעומת זאת, הארמנים הם אזרחי מדינה מסויימת שנטבחו (ארמניה).
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 11:04 |
|
| |
| mdabraham כתב: |  | |
יש כמה הבדלים: הסיטונאות של המוות. ... האידיאולוגיה שליוותה אותו.
אבל דומני שבעיקר מה שקובע הוא הפיזור של היהודים בעולם, הארמנים והאחרים לא התפזרו בצורה כזאת, ובודאי לא תפסו מקום תרבותי-חברתי דומה לזה של היהודים. יתר על כן, יהדות היא דת (ולאום), ולכן יש בה ממד קוסמופוליטי. לעומת זאת, הארמנים הם אזרחי מדינה מסויימת שנטבחו (ארמניה).
|
|
השואה היתה סיטונית
ונוסף לה נופך אתי
בקצרה אומר זאת כך:
זהו טבח די סינתטי
הארמנים - בארצם
אין מימד קוסמופוליטי
וזה תורף העניין
כאן ההרג אנליטי
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 11:05 |
|
| |
בהיסטוריה האנושית לא היה מעולם מצב שבה הקימו תעשיה משוכללת לרצח והשמדת עם. כמו שעשו הנאצים כל הרציחות שהוזכרו .התרחשו במצב מלחמה על טריטוריה שטחי מרעה וכד' רצח עם לשם רצח עם , לא היה כדבר הזה מעולם. העם היהודי מצווה לזכור, היום הוא נוהג מנהגי אבלוות טריים על מוות של 24000 במחלה לפני 200 שנה.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 11:14 |
|
| |
מדברהם אך עדיין, גם בלי קשר לפיזור העולמי של אתרי הזיכרון, האם במדינות אחרות שסבלו מטרגדיות יש חינוך אינטנסיבי כזה לזכרון הטרגדיה? כ5 מליון אוקראינים נהרגו במלחמה, האם החינוך לזיכרון הטרגדיה שם דומה לזה שבארץ? מסופקני. האם הצוענים הויטנאמים או היפנים זוכרים להתאבל על מתיהם כשכל התקשורת מגוייסת לנושא? פרטי הטרגדיה הייחודיים לשואה מהם ציינת לא מספקים לדעתי את כל העילה ונראה שיש ביהדות מוטיב תרבותי הדוחף לעיסוק רב יותר בשואה.
תוקן על ידי דון_קיחוט ב- 09/04/2013 11:14:49
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 11:33 |
|
| |
נשארו עוד 100 מיליון אוקרינים. לא נהרגו 65% מהם. ביפן כן מציינים את הירושימה כל שנה ושנה. למרות ששרק פחות מ1% מהם נהרגו. וכל התקשורת מגויסת. כל מדינה ועם מציינים את ימים האבל והשמחה הלאומיים שלהם. עם שלא מכבד את עברו ואת נרצחיו. אין לו עתיד.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 12:50 |
|
| |
בעולם האמנותי הספרוטי והפוליטי. הפצצת הירושימה נגסקי באטום. זכתה לאזכור ולציון במימדים אדירים. בהירושימה נערך הטכס המרכזי- אבל זה מוזכר בכל ערי יפן. וכמה מערי ארופה.
ראה- את השואה מנסים אנטישמיים למיניהם. היום ואתמול להשכיח. זה קרה רק לפני 2 דורות, ועוד הרבה מהניצולים חיים כאן אתנו, כנראה לא עוד הרבה זמן, יש חשיבות עליונה ביותר לזכור את השואה- לא פחות מאשר את מותם של תלמידי ר"ע, או את מותו של גדליה בן-אחיקם. או להבדיל את מותו של מרטין לוטר קינג.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 13:13 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | יש חשיבות עליונה ביותר לזכור את השואה- |
|
זאת הנקודה עליה אני מדבר. כאירוע היסטורי השואה ודאי לא תשכח כמו שפרעות ת"ח ות"ט לא נשכחו. העניין המיוחד בהזכרת השואה היא יותר מזיכרון דברים בעלמא אלא היא דרישה לזיכרון חוויתי אסוציאטיבי שייחודית לדעתי בצורתה ולכן נובעת כנראה ממאפיינים ייחודיים לעם עצמו יותר מפרטי האירוע .
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 13:28 |
|
| |
הדרישה לזכרון חוויתי אסוציאטיבי, קיימת ביהדות גם על מאורעות, אחרות, כגון יציאת מצריים- בכל דור ודור חייב אדם לראות את עצמו. למרות שהנביא ירמיהו אמר שלא עוד יזכר.
היום עדיין אין צורך לדרוש את הזכרון החוייתי הזה, הוא קיים אצל אלפי יהודים בזכרון האישי, פגוש יהודים זקנים שהיו שם. וראה -איך עיניהם מתמלאות בדמעות, כשמזכירים להם את אבא או אמא ואחים ואחיות. איפה פרעות ת"ח ות"ט- לעומת פרעות ת"ש.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 13:39 |
|
| |
קיחוטה לארמנים אין יום זיכרון לאומי לג'נוסייד הארמני? (בניגוד ליפנים ועמים אחרים שהזכרת שלא חוו ג'נוסייד) זו שאלה נפרדת מדוע השואה הזו לא זוכה לאיזכור נרחב בכל העולם, אבל לארמנים זה חשוב.
תוקן על ידי לינקiלן ב- 09/04/2013 14:06:36
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 15:14 |
|
| |
העיקר חסר
כל קיומה של מדינת ישראל ואישורה בידי האו"ם הוא רק על ידי קרבנות השואה,
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 15:19 |
|
| |
הזירוז אולי. הקמת ההסתדרות הציונית -הצהרת בלפור- ועדת פיל- ואחרים היו לפני השואה. ואם כן אז מה?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 15:23 |
|
| |
בהתייחס לשאלת ההנצחה העיקשת של היהודים לשואה וקרבנותיה
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 15:25 |
|
| |
אפשר גם לצטט את בדמייך חיי. אבל באמת זה לא מעלה ולא מוריד, ןלא משנה
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2013 15:28 |
|
| |
תוקן על ידי ביליצר ב- 09/04/2013 15:41:47
|
|
|
|
|