האם יהודי צריך גוף?

מישהו צריך פעם לעשות מחקר על תגובות של יהודים לסרטים (או לרופאים או לעו"ד או לבני הזוג של הילדים). בעוד שלאנשים יש מגוון של תגובות למגוון של סרטים שאינן מיוחדות ליהודים, ישנן תגובות שהן יהודיות להפליא. לא מזמן יצא לי לצפות בסרט HER המספר על אדם המתאהב במערכת ההפעלה של המחשב שלו. נשמע טפשי במיוחד אבל זה לא. למעשה הסרט עורך ניסוי מחשבה מתוחכם ברעיון העתיק של מה שנקרא לרוב 'בינה מלאכותית' אבל נכון יותר לכנותו 'בינה לא ביולוגית'. הרומן בין מערכת ההפעלה לבין הגיבור מתפתח לאורך הסרט באופן שמכריח את הצופה להתווכח עם עצמו לגבי איך הוא או היא היו מרגישים באותן הנסיבות. הסרט לוקח את הצופה הרבה מעבר למבחן טיורינג למחוזות של בינה ממש. אני לא מכיר טיעון לוגי המראה שדבר זה לא ייתכן. הסרט מתאר מציאות שדבר זה עומד מולך.  

השאלה היא בינתיים מושגית בלבד אבל לא יותר מופרכת ממאות שאלות תלמודיות. מה הבסיס ההלכתי המייחד יהדות לביולוגיה מסויימת אם בכלל? על פניו נראה לי שהצחוק הוא רק מקוצר הדמיון ולא מעצם העניין. מי שרואה קצת מה עושות ענקיות המחשוב מבין כי זו אך ורק שאלה של זמן.

שאלה מרתקת. הנידון הינו סבוך אבל אוכל לציין מובאה אחת שיש לנתח בהקשר אליו: למה לא ניתנה תורה למלאכי השרת?

אריאל, לא ניתנה למלאכי השרת הוא עקרון שבא לרסן את דרישות ההלכה למציאות פיזית ופסיכולוגית אנושית. פשיטה שמי שיש לו כישורים טובים יותר אין פירושו שתורה לא ניתנה לו.

יכולות אינטלקטואליות נרחבות לא קשורות למושג הטעות או הכישלון. נהפוך הוא. אני לא בטוח שנרצה לאפיין משהו כתבונה אם הוא בהגדרתו חף מטעות. לכן כל השאלה של מדוע לא נתנה תורה למלאכי השרת לא רלוונטי לשאלה האם ייתכן יהודי לא ביולוגי.

לא התכוונתי למושג ההלכתי שעליו אתה מדבר אלא לגמרא שבת פח: אמר רבי יהושע בן לוי: בשעה שעלה משה למרום, אמרו המלאכים: מה לילוד אישה בינינו? אמר להם: לקבל תורה בא. אמרו לו: חמדה גנוזה יש לך שגנוזה קודם ששת ימי בראשית תתקע"ד דורות, אתה מבקשה לתת לבשר ודם? מה אנוש כי תזכרנו ובן אדם כי תפקדנו. תנה הודך על השמים. ...אמר לפניו: ריבונו של עולם תורה שאתה נותן לי מה כתיב בה? "אנכי ה' אלוהיך אשר הוצאתיך מארץ מצרים". אמר להם: למצרים ירדתם? לפרעה נשתעבדתם? תורה למה לכם?! שוב מה כתיב בה: "לא יהיה לך אלוהים אחרים", בין עכו"ם אתם שרויים שעובדים עבודה זרה. שוב מה כתיב בה: "זכור את יום השבת" מלאכה אתם עושים שאתם צריכים שבת? שוב מה כתיב בה: "לא תשא" משא ומתן יש ביניכם? שוב מה כתיב בה: "כבד את אביך ואת אמך" אב ואם יש לכם? שוב מה כתיב בה: "לא תרצח" "לא תגנוב" קנאה יש ביניכם? יצר הרע יש ביניכם?

מה שרואים מכאן הוא שהתורה ניתנה בכונה תחילה לעולם שלנו ולאדם שלנו, על הפסיכולוגיה שלו ועל חוקי הטבע שלו. לא הותאמה אליו בדיעבד אלא נתנה רק אליו. וכאן עלינו לשאול למה. קיצוני יותר הוא המקרה שנרמז כאן שבו נעזוב את כדור הארץ ונהגר בהמונינו לכוכב אחר שנמצא מחוץ למערכת השמש (מה שקורה כמעט בכל ספר / סרט מדע בדיוני) במקרה כזה תתבטלנה כל המצוות שהזמן גרמן. ושוב עלינו לשאול למה.

למען האמת, נקבע שאפילו בן אנוש רגיל החסר גוף אינו חייב במצוות. ׳למתים חפשי - כיון שמת אדם נעשה פטור מכל המצוות׳ אלא שעלינו לדון האם יהדות כוללת יותר מאשר חיוב במצוות . (ואם כן, מה?) אם לא, ובכן, רעק״א אינו יהודי כרגע.

תוקן על ידי אריאל73 ב- 18/03/2014 00:12:06

העמדת השאלה שירובעל שואל 'האם יהודי צריך גוף?' מוזרה ומקוממת. לו שאל 'האם האדם צריך גוף?' מילא, יש מקום לחשוב על הדבר. אבל יהודי? האם הוא בעל חיים מסוג אחר? ומכאן לשאלות נגזרות. 'האם מערכת הפעלה יכולה לפסוק הלכה?' האם היא יכולה לשמש כמנהיגה דתית? – וכי מה? רק אצלנו פוסקים הלכות? רק אצלנו יש מנהיגות דתית? ומעבר למנהיגות דתית יש כידוע מנהיגויות מסוגים נוספים. השאלה אם איזו מערכת מכאנית יכולה להיות אינטליגנטית או בעלת רגש, האם ניתן להקנות לה תכונות נפשיות, - שאלה זו נשאלת כבר זמן רב, אין צורך בסרט כדי לעורר אותה, אבל לא כאן התמיהה, אלא בקישור השאלה הכללית הזו לקבוצה מאד מצומצמת. בולטת כאן קרתנות חריפה, התבוננות בכל העולם הגדול מבעד לשלולית הקטנה שבה שבה הכותב וכמה מקוראיו מצויים. עודד

עודד, אל יחר אפך, אין כוונתו של ירובעל שיהודי הוא יצור אחר אלא שעל יהודי חלה קבוצת דינים / נתונים רוחניים מסוימת והשאלה מהם התנאים המאפשרים את חלותה. כמובן, המוסלמי מוזמן לדון האם מערכת הפעלה תוכל להיות מוסלמית. גם אני הייתי שמח לדון בכך אלא שאין לי את הידע המתאים. (נ.ב. לא היה כדאי לצרף לפורום שלנו גם איזה מוסלמי או שניים? לעיונו של מיימוני)

תוקן על ידי אריאל73 ב- 18/03/2014 13:37:05

אריאל, גם על רופא חלים דינים ונתונים רוחניים מסוימים, גם על חוקר באקספורד, ומלחין סימפוניה באיטליה. כל אדם שמדבר באיזו שפה מדבר על פי כללים מסוימים אם הוא רוצה שתהיה משמעות לדבריו. השאלה המעניינת והקשה באמת אינה מתחברת ליהודי, אלא אם אתה חי בשלולית והיא כל עולמך. לפני שאתה שואל שאלה כל כך כבדה על היכולת לפסוק הלכה [כמה בני אדם מאד אינטליגנטיים מסוגלים לכך?] תשאל את עצמך אם יש איזו תוכנה המסוגלת לתרגם משפטים פשוטים משפה לשפה. תוכל לבדוק באינטרנט וללמוד עד כמה הדבר בעיתי. רב שיח בין בני דתות שונות עשוי להיות מרתק מאד. הרעיון שלך בדבר צרוף מוסלמים נהדר. אלא שאני חושש מאד מבעלי דעות גזעניות. אלו מצויים גם בין הכותבים כאן. נחוצה תרבות דיון, יכולת קבלת האחר וכיבודו. עודד

יהודי פשוט רואה סרט מדע בדיוני והדבר מעורר בו מחשבות משדה החוויה והמושגים הקרוב לו. קרתנות חריפה? ניחה. רוב הנושאים שהועלו בעצכ"ח הם נושאים יהודיים. מה לעשות שזה פורום של אנשים שזה מה שמעניין אותם. לגופו של עניין הנושא של אינטליגנציה לא ביולוגית הוא אכן וותיק אם כי לא ראיתי התייחסות הלכתית או דתית לזה. בדיונים פילוסופיים יש התייחסות מוסרית לנושא. את הביקורת על קרתנותי המופלגת אני מקבל באהבה, אבל מה לגבי הנושא עצמו? היש להלכה או להשקפה יהודית עמדה כלשהי לשאלה של דתיות בתבונה לא ביולוגית? אריאל, אני מסכים לגמרי שלנפש ללא גוף אין תורה ומצוות אבל מה לגבי נפש בגוף לא ביולוגי?

תוקן על ידי yerubaal ב- 18/03/2014 14:50:20