| נשלח ב-7/4/2014 13:28 |
|
| |
"עלילות דם"
ברשותכם, מכובדיי, חברי הפורום. אשמח לשמוע מכם את דעתכם, על אי-אלו תהיות על עניין עלילות הדם.
1) איך וכיצד נוצרה האגדה? למה דווקא דם? ולמה דווקא פסח ומצות? מדוע לא מצאו המעלילים דברים שיהיה בהם כמה קורטובים של היגיון ואמת?
2) מי היו המעלילים? וכיצד התפתחה האגדה? זה היה רעיון פראי שהצליח או שהוא התפתח עם השנים? שהרי זה מאוד מוזר שלמרות איסורים חוזרים ונשנים של אפיפיורים ואנשי מלוכה באירופה האגדה הוסיפה וצצה.
3) מה זה אומר עלינו כבני אדם? אם אגדה שאין לה שום אחיזה במציאות יכולה לצוץ במשך מאות שנים שוב ושוב - האם זה סותר את ההנחה המפורסמת של "אין עשן בלי אש"?? וכי אם כן, מי אמר שאגדות רבות, שלא היה בצידן רוע, ולכן לא היה מי שנלחם בהן, שאנו מאמינים בהם - מי אמר שאין מקורן באגדות כמו עלילות הדם?
|
|
|
|
| נשלח ב-7/4/2014 13:45 |
|
| |
ראה קישור: עלילת הדם בנוריץ' (ובפרט שם למטה ב'מושגים והערות').
תוקן על ידי פוגמישו ב- 07/04/2014 13:46:33
|
|
|
|
| נשלח ב-7/4/2014 18:47 |
|
| |
נוסח קדום של עלילת הדם הועלל דוקא על הנוצרים. הפגאנים האמינו שהנוצרים הקדומים (שנחשבו בעיניהם לסוג של יהודים) שוחטים בהתכנסויותיהם אדם, אוכלים את בשרו ושותים את דמו. המקור לאמונה זו הוא כמובן אי הבנת האמונה הנוצרית כי הם אוכלים ושותים את דמו של ישו. הפגאנים פשוט לא הכירו את המילה כביכול. יתכן שעם הזמן, ועם התנצרות הפגאנים, התנצר גם הסיפור ועבר ליהודים הלא נוצרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/4/2014 19:50 |
|
| |
אריאל, דבריך מרתקים. יש לך מקור לדבריך. בויקיפדיה מוזכרים שתי סיבות אפשריות לעלילות הדם, וזה לא מוזכר. אודה לך עם תוסיף פרטים ומקורות.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2014 00:42 |
|
| |
כתבתי מהזיכרון, אשתדל לחפש.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2014 06:33 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2014 23:37 |
|
| |
תמיהני על חרדי נאיבי שמגיע לעצכח ומתעלם ממחקרים אקדמיים מפורסמים ע"י פרופסורים בעלי שם שקבעו חד משמעית ע"פ ממצאים נפלאים ש'עלילות' דם אינן עלילה אלא היו באמת מנהג יהודי!! כך פרופ' טואף http://www.haaretz.co.il/misc/1.1385139
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2014 23:38 |
|
| |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2014 23:40 |
|
| |
הקץ לזלזול החרדי פודמנטליסטי במדע!!
|
|
|
|
| נשלח ב-8/4/2014 23:49 |
|
| |
חוץ מסיסמאות יש לך תשובות ברורות לטענות החוקר? או שהפעם הזו אתה סומך על ההמון שבוודאי לא יוכל לקבל את הדעה הזו אפילו לא כאפשרות? עד כמה שזכורני מהספר, הוא מוכיח שדם ילדים היה מקובל בתקופה הקדומה הנידונת כרפואה "סגולית", וכי גם הגויים השתמשו בה, מה שנותן אפשרות להבין מדוע יכלו לחשוב דבר כזה גם על יהודים. הוא לא טוען שאין זו עלילה, אלא שהיו לה שורשים כלשהם שכמובן נופחו ונוצלו בממדים מזויעים.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2014 07:15 |
|
| |
לפחות עצכחי אחד שנותן כבוד למדע!! הידד
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2014 21:20 |
|
| |
אינני מגדיר עצמי כעצכחי ולא בשום הגדרה אחרת ממין זה. אבל נחמד לראות אותך במיטבך משתמש בסיסמאות כמו גננת ילדים או בעצם מחב"ת.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2014 23:09 |
|
| |
אם אתה רוצה נתונים כדאי שתבדוק שוב מה אמר טואף במקום לדבר על סיסמאות
|
|
|
|
| נשלח ב-15/4/2014 21:55 |
|
| |
בא לידי ספר מאת ישראל יעקב יובל 'שני גויים בבטנך, יהודים ונוצרים – דימויים הדדיים'. הפרק הרביעי עוסק בפרעות תתנ'ו – 1096 שארעו באשכנז בעת מסע הצלב הראשון. יהודים רבים שחטו את ילדיהם ויתר בני משפחתם והתאבדו בעצמם. המעשה השאיר חותם רגשי חזק גם על הנוצרים. יש שראו את המעשה כביטוי להקרבה עילאית אחרים כמעשה שטני. בכל מקרה הן אצל היהודים הן אצל הנוצרים נתפסו השחיטה והדם כמעשה פולחני.
עלילת דם ראשונה ארעה בנוריץ' שבאנגליה סמוך לפסחא 1144 שניה בווירצבור שבגרמניה 1147.
לדעתו של יובל ארועי תתנ'ו אינם גורם לעלילות הדם, אבל ההקשר של פולחן הדם היהודי סייע להתפשטות העלילות ולאמון בהן, הן היו סבירות בעיני המעלילים והציבור.
עודד
|
|
|
|
| נשלח ב-15/4/2014 22:00 |
|
| |
נו נו
|
|
|
|
| נשלח ב-15/4/2014 22:04 |
|
| |
בתתנ״ו לא היה שום פולחן דם. היה פולחן הקרבת נפשות, והקשר ביניהם כקשר בין שחיטת תרנגול לאכילתו ובין שחיטתו כדי לרחוץ בדמו.
|
|
|
|
|