בית פורומים עצור כאן חושבים

בניין בית המקדש בזמנינו

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/8/2014 15:10 לינק ישיר 
בניין בית המקדש בזמנינו

למה הציונות הדתית לא לקחה על עצמה את פסקיו של רב משה קלישער שהתכתב בעניין עם רב עקיבה איגר לעניין חידוש הקרבנות ובניין המקדש בזמנינו  וחשב לפעול בעניין?

תוקן על ידי חסדא ב- 04/08/2014 15:12:02




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/8/2014 15:15 לינק ישיר 

חסדא

השאלה שהצגת זקוקה להקדמות ותוספות.

מה פסק הרב קלישר?

מה ענה לו רבי עקיבא איגר?

מי הם "הציונות הדתית" ולאיזה דור, או דורות, מכוונת השאלה?

ובאחד האופנים שבהם אפשר לפתח את האשכול:

מה התנאים הנדרשים לבנית מקדש בזמן הזה? (רשות ויכולת מדינית ומקומית, כהנים, מקום המזבח, ידיעת הדינים, בגדי כהונה, טהרה ועוד ועוד). האם אפשר לממשם?

כל השאלות האלו הכרחיות. כיון שלא טופלו, האשכול נעול.

פותח האשכול מתבקש לפנות לכותב שורות אלו באישי בנידון וכן אין לו לפתוח אשכולות ללא אישור מראש.

לאחר הסכמה על תנאי הכתיבה של פותח האשכול, האשכול ייפתח מחדש לאור חשיבותו.

ולהשומע ינעם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/8/2014 16:06 לינק ישיר 

היו כבר אשכולות בנידון



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/8/2014 23:22 לינק ישיר 

הציונות הדתית אינה הולכת כעז עיור אחר כל אמירה או כתיבה של רבותיו המתים והחיים.
לגופו של עניין. אין היום מקום לבנין בית המקדש!
בתי המקדש שניהם- לא מילאו תפקיד רוחני בחיי העם, להפך. הם היו המרכז לשחיתות .
אם הבית לא היה נחרב על ידי טיטוס, לאחר כמה זמן הוא היה נעלם מעצמו,
כי הפולחנים של הקרבת הקרבנות נפסקו מהעולם זמן קצר לאחר החורבן.
והרי כל פולחן הקרבת הקרבנות היתה כניעה לרצון העם, שרצה לעבוד את ה' כשכנים. כך הרמב"ם במורה נבוכים.
וכך כל הנביאים דברו בגנות הקרבת הקרבנות.
אז בשביל מה צריך את בית המקדש?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/8/2014 23:37 לינק ישיר 

בשביל אלוקים!

בשביל קרבן התמיד.


"את קרבני לחמי". הוא אומר לך שהוא רוצה ממך לחם פעמיים ביום, אז יבוא הרמב"ם ויגיד לך שהוא לא ממש רוצה - זה לא מספיק.

כל זמן שהוא לא התגלה ואמר לך שהוא לא מעוניין - אין לך סיבה לחשוב אחרת.

העובדה שהוא שרף את היכלו - גם כן אינה מספיקה לפטור אותך מלהגיש לו את הלחם שלו, כי מצוות הקרבת התמיד עדיין בתקפה!


ומה שאמרו הנביאים: "למה לי רוב זבחיכם יאמר ה' " - זה רק להדגיש שהסעודה שלו לא שווה כלום אם העני סובל. אבל לא לומר שתפסיק להגיש לו סעודה! 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 00:16 לינק ישיר 

ההנחה של פותח האשכול שגויה. יש תנועות מקדש ומכון המקדש כבר בנה את רוב כלי המקדש אם אינני טועה. יש זבח פסח http://thetemple.blogspot.co.il/2014/04/blog-post_4.html?m=1. ואולם מתוך הציונות הדתית קמו לזה מתנגדים, ראה( יש שם שתי כתבות שמתפלמסות)- http://thetemple.blogspot.co.il/2014/03/blog-post_31.html?spref=bl&m=1. יש להזכיר שדווקא הרב קוק כתב את חזון הצמחונות והשלום ואמר שבעתיד לא יהיו קרבנות מן החי ואף הביא לכך דרשה מן התורה( אינני זוכרה בדיוק).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 06:57 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 07:07 לינק ישיר 

לא נחזור לעולם לקרבנות חוץ מקרבן הודיה שאפי' בזה הרב קוק חושב שנעשה קרבן מצמחים ולא מבעלי חיים.

לגבי הציונות:
טוב זה דיי ברור שהם רוצים את המיסים (= קרבנות) לעצמם, וכמובן שרוצים שנודה להם ולא לאלוהים.
הרי מה משקף את הציונות יותר מדברי קאנט הקדושים האלה:

"שלטון שמבוסס על עיקרון של כוונות טובות כלפי העם כמו אב כלפי בניו, כלומר שלטון אבהי, שבו מתייחסים לנתינים כילדים וכקטינים שאינם יכולים להחליט מה מועיל ומה מזיק להם ושכופה עליהם לנהוג בפסיביות ולהמתין רק לחסדי המדינה שתשפוט כיצד עליהם להיות מאושרים - אם בכלל תרצה שהם יהיו מאושרים. זוהי הרודנות הגדולה ביותר שאפשר להעלות על הדעת. ארגון מדיני שמבטל את כל החופש של הנתינים ומותיר אותם נטולי זכויות."  (קאנט)
 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/8/2014 11:33 לינק ישיר 

פתיאמי

ירמיהו לא מהימן ?

ירמיהו פרק ז

(כב) כִּי לֹא דִבַּרְתִּי אֶת אֲבוֹתֵיכֶם וְלֹא צִוִּיתִים בְּיוֹם הוציא הוֹצִיאִי אוֹתָם מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם עַל דִּבְרֵי עוֹלָה וָזָבַח:

אתה ודאי זוכר כי ויקרא כתוב בא' זעירא. משה לא רצה . המפרשים אומרים בגלל ענונותו. אבל האמת שהוא לא רצה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/8/2014 12:38 לינק ישיר 

כמו שאליהו לא יכול לעקור מן התורה את האיסור על שחוטי חוץ. (רק בצורה של הוראת שעה) - כך לא יכול ירמיהו לעקור את מצוות "את קרבן לחמי".

(הכוונה כמובן למצווה העקרונית. אם לא הייתי אנוס בגלל בעיות טכניות. מבחינת העיקרון - אין לי שום פטור מחובת קרבן תמיד כתוצאה מהפסוק שהבאת מהנביא ירמיהו)


היחיד שיכול לעקור זאת הוא אלוקים בעצמו שיתגלה אלי כעת ויסביר את עצמו.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 13:49 לינק ישיר 

חז"ל עקרו הרבה מאד מצוות  מהתורה הכתובה- מדעתם.
ירמיהו הנביא היה נביא שהשם מינה אותו לדוברו. מה שירמיהו אמר אמר מפי ה'

אתה באמת חושב כי ה' במאה ה21 צריך את לחמו ממך?
אלוקים ברא אותך בצלם אלוקים- שתוכל גם בעצמך לשנות לפי הזמן. ולהבין כי מה שהבין גמליאל בן פדהצור. זה לא בדיוק מה שאתה צריך להבין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/8/2014 14:08 לינק ישיר 

פתיאמי
לשיטתך גם רבונו של עולם לא יכול, ע' רמב"ם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 19:55 לינק ישיר 

אני מכיר את הרמב"ם הזה. ולא זכיתי להבינו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 19:58 לינק ישיר 

אסביר את עצמי:

דברי הרמב"ם שאי אפשר לעקור דבר מן התורה אלא לשעה - הם הגיוניים בעיני.


דברי הרמב"ם שאי אפשר שתהיה תורה חדשה, וגם אם תהיה לא נקבל אותה - אינם הגיוניים בעיני.


"היפלא מה' דבר"?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 21:18 לינק ישיר 

פתיאמי
שיטת הרמב"ם להבניתי היא שהתורה היא החוק המאוזן ביותר לעולם. העולם הוא נצחי וחוקיו הם נצחיים, וניתן להוסיף שגם יצרי האדם נצחיים, ולכן התורה היא נצחית.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2014 21:44 לינק ישיר 

עם כל הכבוד לרמב"ם (ויש כבוד...) - המרכיב היחיד לנצחיות של משהו הוא העובדה שמחולל המשחק (אלקים , במקרה שלנו) - עדיין לא שינה את כללי המשחק.

אי אפשר לקבוע לוגית שאלוקים אינו מסוגל לשנות את חוקי המשחק. גם אם זה נורא מסתבר.


נשלח מהאנדרואיד שלי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > בניין בית המקדש בזמנינו
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext