| נשלח ב-17/8/2014 22:45 |
|
| |
התבוללות והתבלבלות
מה נאמר על המאמר התמוה של נאבת? http://www.bhol.co.il/ColumnArticle.aspx?id=72306&cat=4&scat=34 מבחינת טעמי תורה עוד יש לדבריו איזה טעם [כמובן שאינו דומה אשה הנותנת גט כריתות לדת לסתם שאינה שומרת תומ"צ, דבר שמובן לרוב עמ"י שבארץ ישראל שלא יסכימו להתבולל בשופו"א אבל מה לפילוסוף ולשכל ישר] , אבל שאדם שלמד בפוניבז' ידבר כך, שבאמת אין איסור להתחתן עם גוי כאשר אינו מסירו מהקב"ה בפועל ?! פשיטת רגל מוחלטת לציבור הליטאי!!
|
|
|
|
| נשלח ב-17/8/2014 23:27 |
|
| |
כרגע אני רואה שנאבת עצמו סוף סוף השכיל לסייג את עצמו טוב מאוחר מאף פעם.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 00:12 |
|
| |
בתמצות הוא שואל שאלה. מה יותר גרוע מבחינה דתית? לעשן בשבת או להינשא לערבי? תשובתך?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 00:26 |
|
| |
| eli_s כתב: |  | | בתמצות הוא שואל שאלה. מה יותר גרוע מבחינה דתית? לעשן בשבת או להינשא לערבי? תשובתך? |
| בכלל לא ניסיתי להתמודד עם החלק המחשבתי שבדבריו, רק עם ההתייפפות. אבל כשאתה שואל מה יותר גרוע אתה מתכוין מבחינת חומרת המעשה עצמו או מבחינת השלכותיו? כי כידוע בשו"ע מפורש שאשה שהולכת להתחתן עם גוי מחללים עליה שבת. וכבר האריך על זה הרמב"ם. ולגבי חובת המחאה הרי פשוט שיש יותר מקום למחות בחטא ציבורי שכזה, וכן בחטא כזה שגם הציבור החילוני מבין מאד טוב את משמעותו [גם התומכים וגם המתנגדים]. בקיצור מה שכאב לי זה ההתייפפות [וגם ההליכה על גבול הקונסרבטיביות, דבר שנאבת בעצמו השכיל להסתייג בתגובתו].
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 01:15 |
|
| |
איפה השו"ע שציטטת? מקורות. מה זו התייפייפות?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 06:56 |
|
| |
שו"ע או"ח סימן שו' סעיף יד':
"מי ששלחו לו שהוציאו בתו מביתו בשבת להוציאה מכלל ישראל - מצוה לשום לדרך פעמיו להשתדל בהצלתה" (ואם אינו רוצה - בית דין גוזרין עליו)
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 07:05 |
|
| |
ואגב, מעיון במקורות ההלכה שם, משמע שאם היא החליטה להמיר דתה - ודאי שאסור לחלל שבת להצילה.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 13:31 |
|
| |
איך זה מתחבר לנידון דנן?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 13:33 |
|
| |
| פתיאמי כתב: |  | | ואגב, מעיון במקורות ההלכה שם, משמע שאם היא החליטה להמיר דתה - ודאי שאסור לחלל שבת להצילה. |
| ובערוך השלחן כתב ואם היא בעצמה פושעת בזה - צ"ע (ועיין ב"י), ויש לעשות בזה לפי הבנת הענין.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 14:33 |
|
| |
בכל הנושא של מחמוד ומורל שעלה לשיח הציבורי:
צריך לעיין שוב בדיני ערבות כלפי מומר.
האם יש לנו חיוב של ערבות כלפי מי שהוציא את עצמו מן הכלל. הרי דין ערבות נלמד מפרשת ניצבים "אתם ניצבים היום כולכם...לעברכם בברית...והנגלות לנו ולבנינו עד עולם"
ושם מבואר לכאורה שברגע שהאדם פורש מן הציבור בצורה גלויה - "והבדילו ה' לרעה מכל שבטי ישראל", ואם כן אין לנו חיוב כלפיה.
לגבי מחאה כדי שאחרים לא יעשו כן - זה כבר נידון אחר.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 14:44 |
|
| |
הכי קל להגיד התייפיפות ולפתור את העניין בכך. כי להתמודד עם טענות זה קשה מדי. נו שוין. הבחור צודק. הפעילות של להב"ה לא מקרבת יהודים ליהדות כי אם להיפך. איפה הם היו כשאותה יהודיה חיה את חייה כיתומה ביפו? למה הם חיכו עד למצב בו היא החליטה להתחתן עם סוחר סמים?! האם הם היו עושים את אותה הפגנה גם אם יהודי היה מתחתן עם שוודית?! ראשי להב"ה ידועים באמירותיהם הגזעניות והשונאות, די לצפות בראיון של בנצי גופשטיין עם לוסי אהריש הנפלאה כדי להבין על איזה חומר אנושי אנחנו מדברים פה. רוצים למחות? אדרבה, תתכבדו ותלכו לרחובות יפו/דרום תל אביב. מצאו את אותן בחורות מסכנות שנאלצות לקשור את חייהן עם סוחרי סמים ודאגו להן. כפי שמצווה אותנו התורה לעשות עמן חסד. גם אם לא הייתה זו בחורה מסכנה, וגם אם הוא לא היה סוחר סמים. מה שיהודי עושה בינו לבינו זה עניינו האישי. ערבות? ודאי. אבל ערבות זה דבר מחייב. יש לנסות להבין למה קורה שיהודיה יוצאת עם גוי. כי בשלנו הרעה הגדולה הזאת. אף אחד לא שמע על החתונה הזאת לפי שלהב"ה פרסמה אותה. עכשיו אפילו הנשיא ריבלין - דמות מקורבת לדת לכל הדעות - הביע תמיכה בחתונתם. באמת כל הכבוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 14:56 |
|
| |
ולמען הסר ספק, התנועה הזו לא מונעת מרגשות דתיים נעלים אלא מגזענות וטיפשות.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 15:59 |
|
| |
אינני מכיר לא את להבה ולא את נאבת
יתכן מאד שהצדק איתו ואיתכם.
אני מדבר על החלקים ההשקפתיים במאמר שבאים לטעון שההתבוללות איננה חמורה כיום כיון שהיא לא מרחיקה מהדת אלא את הרחוקים בלא"ה ואדרבה זה יגרום לה בכדי להרגיש מחוברת לשמור שבת וכו', הגות בגרוש.
מה הוא בא להביע בדברים אלו, סתם חבורה מחשבתית של אברך צעיר מירושלים? מה זה קשור לביקורת על ארגון להב"ה הימנים הקיצונים השרוטים?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 16:22 |
|
| |
הוא מנסה להתמודד השקפתית עם הטענה שלהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 16:28 |
|
| |
| eli_s כתב: |  | | הוא מנסה להתמודד השקפתית עם הטענה שלהם. |
|
הוא יכל לטעון שהם מונעים סתם משנאה וגאוה לאומית, שאנשים אלו לא מדקדקים על שאר מצוות התורה, ולא כואב להם על חילולי שבת וכו'.
למה הוא הלך רחוק, למה להקל בחומרת המעשה במקום שהוא חמור הרבה יותר בהעזה שבו מחילול שבת.
אכן כן יש הבדל בין בחורה ישראלית שמתחתנת עם ערבי שזה נגד הטבע לבין כל יהודי מתבולל בארצה"ב שזה דבר מובן מאיליו למי שאינו מספיק יהודי מאמין או פטריוטי
אינני יודע אם הוא זכאי כפרובוקטור להיות נשוא אשכול בעצכח
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2014 16:34 |
|
| |
לדעתו יש להם טיעון השקפתי והוא מתמודד עימו.
מדוע לעזאזל זה "נגד הטבע" ומדוע זה שונה מהנורבגית של נתניהו?
כי זה "קול" לרכב על רגשות פטריוטיים ו/או גזעניים? איפה היו ההפגנות שלהם כשבר רפאלי יצאה עם דה קפריו או כשדגלאס התחתן עם ז'טה ג'ונס?
|
|
|
|
|