בית פורומים עצור כאן חושבים

ארבעת המינים כתיקון לחטא אדם הראשון

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/10/2014 15:11 לינק ישיר 
ארבעת המינים כתיקון לחטא אדם הראשון

זה  אמור להיות מחקר מדעי.

הנה הידיעה.





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/10/2014 15:12 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/10/2014 15:15 לינק ישיר 

מחקר חושף את הקשרים הסודיים שקיימים בארבעת המינים

האם ישנו קשר ייחודי בין המינים הניטלים על ידי עם ישראל בסוכות? פרופסור מרדכי כסליו מאוניברסיטת בר-אילן חושב שכן. לדבריו הקשר אפילו מגיע אחורה בהיסטוריה לחטא אדם הראשון

דליה מזורי | 7/10/2014 21:49 הוסף תגובה הדפס כתבה כתוב לעורך שלח לחבר Share on facebook Share on twitter
תגיות:
*************** title="+1" data-gapiattached="true" src="https://apis.google.com/u/0/se/0/_/+1/fastbutton?usegapi=1&size=medium&origin=http%3A%2F%2Fwww.nrg.co.il&url=http%3A%2F%2Fwww.nrg.co.il%2Fonline%2F1%2FART2%2F631%2F009.html&gsrc=3p&jsh=m%3B%2F_%2Fscs%2Fapps-static%2F_%2Fjs%2Fk%3Doz.gapi.en.eZie-eg_6M4.O%2Fm%3D__features__%2Fam%3DAQ%2Frt%3Dj%2Fd%3D1%2Ft%3Dzcms%2Frs%3DAItRSTOh4SCUosWCqh1KPQ0Sr-K9eQ0Nsg#_methods=onPlusOne%2C_ready%2C_close%2C_%2C_resizeMe%2C_rerstart%2Concircled%2Cdrefresh%2Cerefresh&id=I0_1412769784549&parent=http%3A%2F%2Fwww.nrg.co.il&pfname=&rpctoken=34575937" name="I0_1412769784549" id="I0_1412769784549" vspace="0" tabindex="0" style="position: static; top: 0px; width: 90px; margin: 0px; border-style: none; left: 0px; visibility: visible; height: 20px;" scrolling="no" marginwidth="0" marginheight="0" hspace="0" width="100%" frameborder="0"><*
*************** src="http://www.facebook.com/plugins/like.php?href=http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/631/009.html&layout=button_count&show_faces=false&width=130&action=recomm&font=arial&colorscheme=light&height=21" scrolling="no" style="border:none; overflow:hidden; width:130px; height:24px;" allowtransparency="true" frameborder="0"><*
מחקר שנערך באוניברסיטת בר אילן מראה, כי ארבעת המינים עליהם מברכים בחג הסוכות מייצגים באופן מופלא את המגוון העשיר של הצמחייה של ארץ ישראל. מרדכי כסלו, פרופסור אמריטוס מהפקולטה למדעי החיים באוניברסיטה אומר, כי אחד מטעמי המצווה של ארבעת המינים בא לכפר על עוון אכילת פרי עץ הדעת. ואחת הדעות גורסת, שעץ הדעת הינו לא פחות מאשר האתרוג. "נעשתה מולו עבירה. כך שעלינו למצוא שלושה צמחים, באמצעותם נכפר על אותה עבירה. והנה מתברר, כי שלושת צמחים עמם מברכים באגד לצד האתרוג – הם שלושה מינים שמייצגים בצורה הטובה ביותר את המגוון של צמחיית ארץ ישראל".
 
צילום: יהונתן שאול
שוק ארבעת המינים בירושלים צילום: יהונתן שאול

עוד כותרות ב-nrg:
- כל התכנים הכי מעניינים - בעמוד הפייסבוק שלנו *************** src="http://www.facebook.com/plugins/like.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fnrg.co.il&width=80&layout=button&action=like&show_faces=false&share=false&height=20" scrolling="no" style="border:none; overflow:hidden; width:80px; height:20px;display:inline-block;vertical-align:middle;margin-right:7px;" allowtransparency="true" frameborder="0"><*

התכונות המיוחדות של ארבעת המינים
גודל עלה ההדס הוא ס"מ אחד, של הערבה – 10 ס"מ, ושל התמר – מטר כלומר יש כאן יחס של פי 10 ממין למין. גודל הפרי בערבה – 1 מ"מ. בהדס – 1 ס"מ ובתמר – 10 ס"מ. בנוסף צורת העלה של הצמחים האלו כוללת בתוכה את כל סוגי העלים שקיימים בארץ: בהדס – עלה תמים. בערבה – עלה משונן ובתמר – עלה מנוצה. כמו כן סידור העלים על פני הגבעול: בהדס ישנה זווית בין שני עלים סמוכים. המרחק בין עלה לעלה – חצי מעגל או שליש מעגל. הערבה – שתי חמישיות ושלוש שמיניות. התמר – המרחק בין עלה לעלה הוא חמישה חלקי 13. חמש הזוויות הללו הן הזוויות היחידות שנמצאות בעולם הצמחים כולו.

שילוב נוסף שכולל את כל האפשרויות בטבע קיים גם בצורת האבקה של הצמחים הללו: בהדס – חרקים מאביקים את הפרחים והפירות נאכלים על ידי בעלי חיים. יש זנים שנאכלים גם על ידי בני אדם. בערבה – הפרחים מאובקי חרקים והפירות נפוצים על ידי הרוח. בתמר – להיפך: הפרחים מאובקי רוח והפירות נאכלים. תכונה כוללת נוספת נוספת: בית גידול: ההדס גדל על מי גשם בצפון הארץ. הערבה – בגדות הנחלים בכל מקום בארץ. והתמר – במים מליחים באזורים החמים של הארץ. התרבות בנוסף לזרעים:  הדס רק על ידי זרעים. הערבה – גם על ידי ענפים שנשברים בשיטפונות בוואדיות.. התמר – גם חוטרים שכורתים מצמח האם ושותלים אותם.

נשירת עלים: הערבה – משירה עלים. ההדס – ירוק עד (העלים מתייבשים ונושרים אחרי שנוצרים עלים חדשים). התמר – ירוק עד (והעלים מהשנה שעברה מתייבשים ולא נושרים). לדברי פרופ' כסלו, ספק אם אפשר למצוא בין עצי ארצנו הרכב מוצלח יותר לייצוג נאות של המגוון העשיר של הצמחייה המקומית. וייצוג זה הוא שאמור לכפר על "תקלת" האתרוג.

המחקר נערך בשיתוף ד"ר אורית שמחוני מהפקולטה למדעי החיים בבר אילן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/10/2014 15:16 לינק ישיר 

תודה לעצכח, סמיילי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/10/2014 15:21 לינק ישיר 

טרחתי לפתוח אשכול עצמאי כי הנושא לדעתי ראוי לעיון. דווקא מפני שאני חלוק על הנחת יסוד של המאמר.

אני מזהה כאן שני מוטיבים.

א. ארבעת המינים מייצגים את הצומח הארץ ישראלי.

זה בהחלט יתכן. הפירוט בכתבה. אם כי יש לשאול באיזו מידה מודע היהודי הנוטל ארבעה מינים לפירוט המדהים הזה. האם חשים אותו אינטואיטיבית?

ומדוע זה חשוב שיהיה פירוט כזה?

כמובן, אם צודקים החוקרים, ותחושת הלב של נוטלי ארבעת המינים היא שיש להם מייצגים עבור כל הפירות שהשתבחה בהם ארצנו, ושזכינו להנות מהם, אז זה באמת יכול להיות טעם של המצוה.

אבל

ג. במידה שקראתי, המחבר טוען שיש בזה תיקון חטא אדם הראשון.

זה אומר שמצוה נועדה להיות תיקון לאכילת פרי עץ הדעת.

האם באמת מצוות נועדו לתקן עבירות עתיקות, של יחידי סגולה כמו האבות או אדם הראשון, או חטאי העם?

יש ביטויים כאלו בגמרא, כגון לגבי פרה אדומה ש"תבוא האם ותנקה אחרי בנה".

אבל יש גם מקום לטענה הפוכה. כלומר, שכפרה היא צורך אנושי שהתורה כלל לא נתנה לו מקום אלא בדיעבד.

יש כאן הנחות יסוד לגבי תכלית התורה, חשיבותה של כפרה, ועוד.

כיון שאין בידי להקיף את הנושא, אך חשוב לא לוותר עליו, אני מציין את הדברים שצריך לבדוק. ונשלים יחד. הדברים ודאי ראויים להישאר בפורום.

הנה השאלות:

האם מצוות יכולות להתייחס לאירועים היסטוריים? של דמויות היסטוריות (או שאמורות להיות היסטוריות) ומכוננות?

האם מצוות באות לתקן? לכפר על מעשים היסטוריים ומכוננים?

מנלן? מה המקורות הקדומים לרעיונות אלו?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/10/2014 16:07 לינק ישיר 


זה היה יכול להיות אילו

ארבעת מינים אלו לאו דווקא אלא 

פרי עץ הדר כל פרי יפה

ענף עץ עבת  כל ענץ מרובה עלים

וכפות תמרים כמו כיפות תימורים (לשון כיפה יש על ראש הענף המיתמר ועולה לא רק בדקל כמו "ראש וזנב כיפה ואגמון" וכמו "כפתו לא רעננה" ועוד ולשון תימור על הרבה דברים שעולים יש הרבה בחז"ל וגם במקרא כנראה, [ואולי כולם כמשל על הדקל]) שהוא כל ענף גבוה שמיתמר ועולה

וערבי נחל שם כולל לכל צמחי המים כמו "לראות באבי הנחל" והמקום שאצל הנחל נקרא ערבה...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/10/2014 16:10 לינק ישיר 

לשון אחרת כך דרשוהו

 כפת תמרים כמשמעו

פרי עץ הדר זה תמר

וענף עץ עבות זה ענפי הדקל (שהעץ עצמו נראה כ"עבות" ועוד...)

וערבי נחל זה התמר שכן בלשון ערב קורין לדקל נח'ל (ואולי זה פירוש "כנחלים נטיו..")



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/10/2014 16:13 לינק ישיר 

ככל הידוע לי ערבה היא מקבילה למדבר: וישם מדברה כעדן וערבתה כגן ה'. במדבר פנו דרך ה' ישרו בערבה מסילה לאלוקינו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/10/2014 17:01 לינק ישיר 

לפי חז"ל האדם אכל מפרי העץ- גפן. יש אומרים תטנה. יש אומרים חיטה.

להשוות את הערבה למדבר. צריך דמיון גדול הערבה הי סמל ההפוך של המדבר.

לכתוב מאמר כזה על ידי פרופסור, נותן נשק בידי כל המלעיגים על הפרופסורים, הדבר אבל מעיד על חופש המחשבה והביטוי שזוכים  בו הפרופסורים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/10/2014 22:44 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:

.

להשוות את הערבה למדבר. צריך דמיון גדול הערבה הי סמל ההפוך של המדבר.



בבקשה אל תכתוב דברים שאתה לא יודע.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/10/2014 23:00 לינק ישיר 

ואתה יודע מה כתבת- עץ הערבה שצומח רק ליד נחל- מכאן שמו- או מים. דומה למדבר?
אתה לא חושב שיש גבול למה שמותר לכתוב?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/10/2014 23:08 לינק ישיר 

אריאל73 כתב:

ככל הידוע לי ערבה היא מקבילה למדבר: וישם מדברה כעדן וערבתה כגן ה'. במדבר פנו דרך ה' ישרו בערבה מסילה לאלוקינו.


ישושום מדבר וציה/ותגל ערבה ותפרח כחבצלת. כי נבקעו במדבר מים/ונחלים בערבה. (והיה השרב לאגם)

אז אולי ערבי נחל לא נקרא על שם זה שהוא גודל בערבה שליד הנחל אלא מסיבה אחרת (מוזר, נכון?)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/10/2014 23:49 לינק ישיר 

ערבי הנחל מארבעת המינים הכתובות בתורה- אין להן כל קשר לערבה שהבאת מהפסוקים.
מדובר על עץ שצומח רק ליד שפע מים. ולכן הוא נקרא ערבי נחל..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/10/2014 09:15 לינק ישיר 

בזה אני מסכים אתך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/10/2014 12:30 לינק ישיר 

אריאל73 כתב:
ככל הידוע לי ערבה היא מקבילה למדבר: וישם מדברה כעדן וערבתה כגן ה'. במדבר פנו דרך ה' ישרו בערבה מסילה לאלוקינו.


כל הויכוח מיותר מפני שמדובר ב3 פירושים שונים לאותה מילה(הפרוש האחרון בתוספת ה' הידיעה-הערבה
שם כולל למספר רב של עצים ושיחים הגדלים בד"כ באזורים לחים ועל גדות נחלים.
2.
אזור מישורי רחב ידיים שנמצא בד"כ בשולי מדבר ומכוסה ברובו בעשב ושיחים נמוכים.
3.
אזור צר וארוך בעל אקלים מדברי הנמצא בדרום ארץ ישראל מזרחית לנגב, מדרום לים המלח ועד מפרץ אילת.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/10/2014 17:48 לינק ישיר 

אפרים

אצל דתיים מקובל לחפש קשר בין מילים בעלות אותיות או שורש זהים, גם אם הן בעלות משמעות שונה. תוכל לפתוח על כך אשכול מדוע זה כך והאם זה נכון. אך בקיצור: זה קשור לאמונה שהקב"ה המציא שפה "מושלמת". (לפחות שפה אחת: עברית=לשון הקודש).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ארבעת המינים כתיקון לחטא אדם הראשון
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext