בית פורומים עצור כאן חושבים

הבית היהודי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/8/2015 14:15 לינק ישיר 
הבית היהודי

אחד הנושאים הסובלים מקיטישיות יתר הוא הבית היהודי. הבית היהודי שאהבה ואחוה שורים בו, הבעל והאשה נוהגים כבוד הדדי ביניהם, הילדים רואים את הדוגמא האישית וממשיכים את המסורת. ההלכה מטילה מגבלות רבות על הקשר בין בני הזוג, אולם, כידוע לכל מדריך חתנים ומדריכת כלות מתחילים, הגבלות אלו רק מועילים לשמירת הקשר ולחידוש האהבה וקידושה. ברור שהקשר בין בני הזוג אינו פיזי ותועלתני גרידא, אלא הוא קשר רוחני עמוק. יודעי חן אף מרמזים שהאיש והאשה מרמזים לספירות ומידות עליונות.

ברצוני להעלות לדיון מספר נקודות, ואני מודה מראש שייתכן שהדיון יהיה חד צדדי בצורה מודעת.




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 14:17 לינק ישיר 
זוגיות

מושג הזוגיות כמשמעו, זוג ולא שלישיה, לא שהאשה בוגדת מהצד ולא שלאיש יש מאהבת סודית יותר או פחות. מודל משפחתי של זוגיות נחשב בימנו ובסביבתינו המודל המקובל, ולא רק מקובל, אלא נכון. גם בימינו קיימות חברות שריבוי נשים מקובל בהן, אך, אנו כיהודים, מסתכלים עליהן כמעט בשאט נפש.

בעם ישראל מודל זה הוא חדש יחסית. בתנ"ך מתוארות משפחות פוליגמיות ללא שום הסתייגות. גם להלכה אדם יכול לשאת נשים כפי שיכולתו הכספית עומדת לו. התלמוד מודע היטב לעובדה ששתי נשים הנשואות לאותו אדם, הן צרות זו לזו, וחזקתן שונאות זו לזו (רמב"ם, הלכות גירושין פ"ג הל"ג). שנאתם היא ברמה שצרה מסוגלת להעיד שהבעל מת, רק כדי שצרתה תינשא שלא כד ובסוף תאסר על הן על הבעל הראשון והן על הבעל השני.

בקהילות אשכנז התפשט חרם דרבנו גרשם האוסר לשאת שתי נשים. בקהילות המזרח היה נהוג לשאת שתי נשים עד הדור האחרון. משפחות פוליגמיות עלו מתימן, ואף הבאבא סאלי היה נשוי לשתי נשים. עם קום המדינה, הרבנות הראשית וחוק המדינה אסרו על פוליגמיה, אך עד היום ישנם רבנים ספרדים שאינם מקבלים את האיסור הזה.

המושג זוגיות כולל גם הדדיות בפירוק הקשר, לאף אחד מבני הזוג אין זכות בלעדית לפירוק הקשר ביניהם. ניתן לפרק את הקשר רק בהסכמה הדדית. אנחנו יודעים שאין לגרש אשה בעל כורחה, אולם גם איסור זה הוא חדש יחסית, גם הוא מחרמותיו של רבנו גרשם, וכנראה שהוא התקבל בכל קהילות ישראל.

אחרי חרמות דרבנו גרשם, מודל הזוגיות הוא יותר סימטרי, אך כמובן שאינו סימטרין לחלוטין. האיש הוא שקונה את האשה ולא להיפך. קיתונות של דיו נשפכו על השאלה האם מותר שגם האשה תיתן לבעל טבעת בחופה. המתנגדים לכך טוענים שקידושין הם מעשה של הבעל בלבד ותפקיד האשה הוא להיות מסכימה סבילה בלבד. נתינה הדדית של טבעות משנה את משמעות הקידושין. גם אחר חרם דרבנו גרשם, בשעת הצורך מתירים לאיש לשאת אשה שניה, אך כמובן שאין אפשרות להתיר לאשה להתחתן עם גבר נוסף.

הרמב"ם בהלכות אישות פרק ט מגדיר היטב את אי הסימטריה:

יט וכן ציוו חכמים שיהיה אדם מכבד את אשתו יותר מגופו, ואוהבה כגופו; ואם יש לו ממון, מרבה בטובתה כפי הממון. ולא יטיל עליה אימה יתרה; ויהיה דיבורו עימה בנחת, ולא יהיה עצב ולא רוגז.

כ  וכן ציוו חכמים על האישה שתהיה מכבדת את בעלה ביותר מדיי, ויהיה לו עליה מורא, ותעשה כל מעשיה על פיו, ויהיה בעיניה כמו שר או מלך:  מהלכת בתאוות ליבו, ומרחקת כל שישנא.  וזה הוא דרך כל בנות ישראל ובני ישראל הקדושים, הטהורים בזיווגן; ובדרכים אלו, יהיה יישובן נאה ומשובח. 

הבעל הוא מלך, אבל עליו להיות מלך נאור. אם הנתין אינו מקבל את מלכותו הנאורה, זכותו לאכוף עליה את מרותו, כמבואר בפ"ב מהלכות אישות הלכה י:

י כל אישה שתימנע מלעשות מלאכה מן המלאכות שהיא חייבת לעשותןכופין אותה ועושה, ואפילו בשוט.

ברור שרבו החולקים על הרמב"ם, אך חשוב לציין גם את דעתו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 14:17 לינק ישיר 
כיצד נראה בית פוליגמי

בבית פוליגמי שתי הנשים מתחרות על חסדי הבעל שאמור לפרנס את שתיהן. ברור שבמקרה כזה כל אחת תנסה למצוא חן בעיני בעלה תוך כדי הכפשת חברתה. ייתכן והיו בתים אידיאלים יותר, אך כפי שכבר כתבתי לעיל, ניתן להניח שלא תמיד מודל כזה היה קיים. המתח עלול להחריף כאשר אחת הנשים צעירה יותר ויותר אטרקטיבית מבחינה מינית. היא יכולה לדחוק את מקום צרתה המבוגרת וניתן לשער את התסכול של המבוגרת.



תוקן על ידי צופרהנעמתי ב- 02/08/2015 14:18:41




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 14:18 לינק ישיר 
מה כולל הקשר בין איש לאשתו

איש ואשה זכו שכינה ביניהם. אנחנו חושבים שזו חוויה נאצלת, אם כי יש בני זמננו החושבים שהשראת השכינה מתבטאת דווקא בפרישות מקסימלית.

כדי לבדוק את הנושא לעומקו, מומלץ לא להסתפק בציטטות אלא לנסות לרדת לעומקם של דברים.

בבראשית ב:יח נאמר:

וַיֹּאמֶר יְקֹוָק אֱלֹהִים לֹא־טוֹב הֱיוֹת הָֽאָדָם לְבַדּוֹ אֶֽעֱשֶׂה־לּוֹ עֵזֶר כְּנֶגְדּֽוֹ:

האם הבדידות היא שאינה טובה, פירש רש"י: "שלא יאמרו שתי רשויות הן הקדוש ברוך הוא יחיד בעליונים ואין לו זוג, וזה יחיד בתחתונים ואין לו זוג:". הווה אומר לא הבדידות של האדם היא המביאה ליצירת האשה, אלא הטעות התיאולוגית שעלולה להיווצר אם האדם יישאר יחידי.

בבבלי יבמות סג ע"א:

אשכחיה רבי יוסי לאליהו, א"ל: כתיב אעשה לו עזר, במה אשה עוזרתו לאדם? א"ל: אדם מביא חיטין, חיטין כוסס? פשתן, פשתן לובש? לא נמצאת מאירה עיניו ומעמידתו על רגליו?

ר' יוסי תהה במה אשה עוזרת לאדם? וכפי שנראה לכל אורך הדיון, העזרה אינה רוחנית ואינה חברתית, אלא פרקטית לחלוטין. הזכר מביא חטים שאינו יכול לאוכלם, האשה עושה מהם לחם, והוא הדין בביגוד.

במשנה בכתובות נט ע"ב פורטו רשימות המלאכות שאשה עושה לבעלה. התלמוד אורמ שהמשנה אינה כדעת ר' חייא:

דתני ר' חייא: אין אשה אלא ליופי, אין אשה אלא לבנים; ותני ר' חייא: אין אשה אלא לתכשיטי אשה;

ר' חייא סובר שאשה אינה מיועדת למלאכה, אלא או ליופי או לבנים או שהבעל יקנה לה תכשיטים כדי שתתנאה בהם. הן מהמשנה והן מר' חייא נלמד שאין ייעוד רוחני או חברתי באשה.

מכל האמור לעיל למדנו שהקשר הוא תועלתני, הגבר זקוק לעזר, הוא מקבל את האשה. הגישה הליברלית ביותר מפנה את האשה ממלאכתה ומשאירה אותה כנושאת תכשיטים.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 14:20 לינק ישיר 
האם יכול להיות קיים קשר רוחני בין איש לאשתו?

שוב, נחזור למטיפים בשער שיאמרו לנו בוודאי, וכמנהגנו נשוב למקורות. קשר רוחני זקוק למצע שעליו הוא יכול לפרוח. המצע הזה אמור להיות ערך המשותף לבני הזוג. הערך המרכזי שחיי הגבר אמורים לסבוב סביבו הוא תורה ומצוות. האשה פטורה ואולי אף אסורה בתלמוד תורה, היא פטורה ממצוות עשה שהזמן גרמא, ולא פעם, עקב טומאת הנידה שנרחיב עליה בהמשך, היא מנועה מלהשתתף באירועי השבת והחג, שהם גבריים כמעט לחלוטין. איז קשר רוחני יכול להיווצר אם זו התשתית?

אמור להיות קשר של אהבה והתלמוד מעריך את מי שאוהב את אשתו, כפי שלמדנו ביבמות סב ע"ב:

האוהב את אשתו כגופו, והמכבדה יותר מגופו, והמדריך בניו ובנותיו בדרך ישרה, והמשיאן סמוך לפירקן, עליו הכתוב אומר: וידעת כי שלום אהלך.

זו מעלה, אך ודאי שאינה חובה הלכתית (ואהבה יכולה להיות חובה הלכתית !). התלמוד מגנה את מי שבועל אשה שאינה אהובה לו. בנדרים כ ע"ב:

וברותי מכם המורדים והפושעים בי - אמר רבי לוי: אלו בני תשע מדות, בני אסנ"ת משגע"ח: בני אימה, בני אנוסה, בני שנואה, בני נידוי, בני תמורה, בני מריבה, בני שכרות, בני גרושת הלב, בני ערבוביא, בני חצופה,

ההגדרה כאן היא שלילית בלבד, אוי למי שבועל שנואה או למי שבועל מתוך מריבה.

שיר האהבה הגדול בתנ"ך הוא שיר השירים. הכל שיר השירים הדוד והרעיה משבחים זה את זו בתכונותיהם הפיזיות, אולם לא מצאנו מילה על התכונות הרוחניות, לא מידות, לא השכלה ואפילו לא אהבת תורה. אולי עצם העובדה שאני נזקק כאן למושגים מודרניים יחסית, מלמדת שהמושגים האלו אולי כלל לא היו קיימים בתקופת המקרא וחז"ל.

 

דוגמא אולי קיצונית להעדר היחס בין הבעל לנשים הוא המסופר בתלמוד במסכת סנהדרין ע ע"ב, ששם בפי בת שבע את התוכחה לדוד:

מה בר בטני - כל הנשים של בית אביך כיון שמתעברות שוב אינן רואות פני המלך, ואני דחקתי ונכנסתי, כדי שיהא לי בן מזורז ומלובן.

כאשר אשה מנשות המלך התעברה, היא כבר לא רואה את פני המלך. בת שבע משתבחת בעצמה שהיא נדחקה כמעוברת לדוד, כדי שיקיים עמה יחסי אישות.[1] כנראה שיתר הנשים עברו את תקופת ההיריון לבדן. ואם הם נבעלו למישהו אחר, כפי שאירע, הן נשארו אלמנות חיות.



[1] נתאר לעצמנו אשה שמטיפה מוסר לבנה בסגנון כזה !




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 14:21 לינק ישיר 
המשפחה היהודית

ככלל, נראה שמה שאנו מכינים המשפחה היהודית, הוא בדרך כלל המודל המשפחה בחברה הכללית באיחור הנהוג. בחברה המוסלמית המשפחה היהודית הייתה פוליגמית, בחברה הנוצרית לא, וכבר היו שטענו שחרמותיו של רבנו גרשם, נבעו מהמודל שראו בני זמנו בחברה הנוכרית. הנישואין בימי קדם היו פרקטיים לחלוטין, ורק בשלב מאוחר למיד הפכו לנישואי אהבה, גם אצלנו אירע אותו תהליך, אם כי באיחור.  התהליך עדיין ממשיך והקורא המעוניין מופנה למאמרו של ארי אנגלברג

http://musaf-shabbat.com/2015/07/31/%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%A0%D7%95%D7%A6%D7%A8%D7%94-%D7%94%D7%A8%D7%95%D7%95%D7%A7%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%A8%D7%99-%D7%90%D7%A0%D7%92%D7%9C%D7%91%D7%A8%D7%92/.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 14:33 לינק ישיר 

צופרהנעמתי כתב:

מושג הזוגיות כמשמעו, זוג ולא שלישיה...

בעם ישראל מודל זה הוא חדש יחסית. בתנ"ך מתוארות משפחות פוליגמיות ללא שום הסתייגות. גם להלכה אדם יכול לשאת נשים כפי שיכולתו הכספית עומדת לו. התלמוד מודע היטב לעובדה ששתי נשים הנשואות לאותו אדם, הן צרות זו לזו, וחזקתן שונאות זו לזו (רמב"ם, הלכות גירושין פ"ג הל"ג). שנאתם היא ברמה שצרה מסוגלת להעיד שהבעל מת, רק כדי שצרתה תינשא שלא כד ובסוף תאסר על הן על הבעל הראשון והן על הבעל השני.

...
.




הריני שב על בקשתי הנושנה:
אנא, הראו לי מי מהתנאים או מהאמוראים, שהיה נשוי לאשה ולצרתה. שהרי למעט התיאור על מסעותיו של רב לדרדשיר, או רב נחמן לשכנציב - שלא ברור מה בדיוק מתואר שם, שעל פי הדיון למתדיינים עצמם לא ברור מה היה שם - אין לנו אף אחד.

לא תנא הנשוי שתי נשים - אשה וצרתה;
לא אמורא הנשוי שתי נשים - אשה וצרתה.

האומרים כי מדובר בהשפעה אירופית-נוצרית, וכי זו הסיבה שתיקן רבינו גרשום מאור הגולה את תקנתו, צריכים לענות לי האם בבבל היתה השפעתו של רביו גרשום עוד בטרם נולד שנים רבות. ושמא, ההיפך הוא, ויהודי תימן הושפעו משכניהם הערבים במנהגם.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2015 14:46 לינק ישיר 

ולצופר שנאת שתי צרות הוקבלה לשנאת כלה וחמותה בכל מקום.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 15:25 לינק ישיר 

צופר

איקון ירוק על הנושא. אכן הדברים ראויים לבדיקה.

בגלל קוצר זמני אני מסתפק - בינתים - בהערה החשובה כי יש להבדיל בין תנאי מינימום לתנאי מכסימום. הלכות רבות שהזכרת מציינות את תנאי המינימום. למשל, עבור אותו תנא או אמורא שאשתו לא כיבדה אותו כראוי, ונימק את הישארותו איתה בכך שיש את תנאי המינימום ודי בזה.

(כמו כן ראוי להזכיר שיש לנו את הדגם הרומנטי של אהבה נצחית, שאינו משאיר מקום לויכוחים או אפילו למריבות בין בני זוג, ולמרבה הצער דגם כזה הוא כמעט בלתי אפשרי).

***
מואדיב

לפי הגמרא בדף היומי, בזמן האחרון (נדרים) רבי עקיבא נשא שלוש נשים.

לפי המעשה ברבא, חומא אלמנת אביי ובת רב חסדא אשת רבא, היא חששה שרבא יקח את חומא לאשה.

עם זאת, אני מסכים שנראה שריבוי נשים היה היוצא מן הכלל ולא הכלל.

טענה דומה לשלך הועלתה בידי חוקר שכתב ספר על זוגיות וקידושין בימי חז"ל (שכחתי את השם... אולי מישהו יזכיר).

אשר לשאר דברי צופר, אני מקוה למצוא זמן ולענות בהרחבה כי הנושא חשוב ביותר, ולא רק השאלה כמה נשים נשא כל גבר.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2015 16:09 לינק ישיר 

מיימוני כתב:
צופראיקון ירוק על הנושא. אכן הדברים ראויים לבדיקה.בגלל קוצר זמני אני מסתפק - בינתים - בהערה החשובה כי יש להבדיל בין תנאי מינימום לתנאי מכסימום. הלכות רבות שהזכרת מציינות את תנאי המינימום. למשל, עבור אותו תנא או אמורא שאשתו לא כיבדה אותו כראוי, ונימק את הישארותו איתה בכך שיש את תנאי המינימום ודי בזה.(כמו כן ראוי להזכיר שיש לנו את הדגם הרומנטי של אהבה נצחית, שאינו משאיר מקום לויכוחים או אפילו למריבות בין בני זוג, ולמרבה הצער דגם כזה הוא כמעט בלתי אפשרי).***מואדיבלפי הגמרא בדף היומי, בזמן האחרון (נדרים) רבי עקיבא נשא שלוש נשים.לפי המעשה ברבא, חומא אלמנת אביי ובת רב חסדא אשת רבא, היא חששה שרבא יקח את חומא לאשה.עם זאת, אני מסכים שנראה שריבוי נשים היה היוצא מן הכלל ולא הכלל.טענה דומה לשלך הועלתה בידי חוקר שכתב ספר על זוגיות וקידושין בימי חז"ל (שכחתי את השם... אולי מישהו יזכיר).אשר לשאר דברי צופר, אני מקוה למצוא זמן ולענות בהרחבה כי הנושא חשוב ביותר, ולא רק השאלה כמה נשים נשא כל גבר.

_________________




רבי עקיבא - התאלמן - ונישא שוב. בשום מקום, שם או במקור אחר, לא כתוב שנשא אשה על אשתו.

ולגבי חומא, נו. שתמתין עד שאמות - שהרי גם אני - בתו של רב חסדא - המתנתי לך כעשר שנים עד שתהיה פנוי. בשום מקום לא נכתב שם כפי שאתה מבקש לטעון.


תוקן על ידי מואדיב ב- 02/08/2015 16:16:32





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2015 16:10 לינק ישיר 
טומאת הנידה

ושוב אימרה שכל הדרשנים דנים בה עד אין קץ, בנידה לא ע"ב:

תניא היה ר"מ אומר מפני מה אמרה תורה נדה לשבעה מפני שרגיל בה וקץ בה אמרה תורה תהא טמאה שבעה ימים כדי שתהא חביבה על בעלה כשעת כניסתה לחופה

הפמינסטית המצויה תשאל להיפך, מדוע לא קבעו שהבעל מנודה שבעה כדי שאשתו לא תקוץ בו. על משמעות הלכות נידה הארכתי כבר ב http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=2969026&whichpage=4&forum_id=1364#R_14

אעתיק כאן חלק מהדברים:

כשיש בית מקדש קיימים גם דיני טומאה וטהרה. האם מישהו נתן דעתו למשמעות של דינים אלו? יש להם השלכות שנראה שאף אחד לא נתן עליהם את הדעת, וגם מי שנתן מתאמץ להדחיקם במידת האפשר.

אתחיל במעמד האשה, אנו גאים במעמד האשה כיום (גם בחברה החרדית), ביכולת העבודה והלימוד שלה במקביל לגידול ילדים ואחריות על התא המשפחתי. כאשר נוהגים דיני טומאה וטהרה, האישה היא נידה = מנודה כפשוטו. אחרי כל הכרכורים, אם מדובר בבית של כהן או של חבר, או בתקופת הרגל, אין ברירה אלא לסגור אותה בחדר צדדי ושלא תיגע בדבר. אוי ואבוי אם היא תישן על מטתה הקבועה, שכן המיטה תהפך לאב הטומאה ותטמא את כל הנוגע בה. עליה ללון בבית הטומאות וכמובן שאינה יכולה לנגוע באוכל של בני הבית (בעיקר הגברים) הטהורים. סטטיסטית, היא לא תשתתף בלפחות ברבע מסעודות השבת המשפחתיות (עוד אגדה מודרנית) וכמובן שלא תיטול חלק בחגים ובמועדים. מכאן גם שחייבים לגור במשפחה מורחבת ולא במשפחה גרעינית כנהוג אצלנו. הילדים שלא טעמו טעם חטא, חזקתם שהם טמאים כי נשים נידות מגפפות אותן. כלומר, בדרך כלל אב ובן אינם יכולים לסעוד יחד, כי חזקתו של הבן שהוא טמא, אלא אם כן האב יטבילו ויחכה ללילה.

האם ניתן לבנות מוסדות לימוד לבנות בצורה כזו? האם סביר שבת תפסיד בקביעות רבע (אם לא חצי) מחודש הלימוד? האם נבנה בכיתות אגף טהורות ואגף טמאות (כמו בסמינר בעמנואל)? האם לא תהיה רתיעה מללמד טמאות דברי תורה? האם ניתן להחזיק פנימיה לבנות? האם אשה תוכל לעלות לרכב כלשהו בימי נידתה, הלא הרכב הוא מושב והוא ייהפך מיידית לאב הטומאה.

דיני טומאה וטהרה מהווים סתירה לגדרי הצניעות שגדלנו עליהם. כיום רק שני אנשים בעולם אמורים לדעת אם אשה היא נידה, היא ובעלה. בסביבה שדינים אלו נוהגים בה, כל צוציק בן חמש יודע אם אמו, אחותו, ושאר קרובותיו הן נידות, הוא יודע גם אם מישהו בעל נידה. אם כיום איש מקיים יחסים עם אשה אזי שוב זה ענינם הפרטי בלבד, אולם כשנוהגים דיני טומאה וטהרה, כולם, בפרט בני הבית, יודעים מה אבא ואמא עשו בלילה (אין בסביבתנו מספיק שרצים לתלות בהם). אם זה נשמע מוגזם תראו בגמרא בברכות שכולם ידעו שהרב הוא בעל קרי.

ובהתייחס למה שכתבתי לעיל על הקשר הרוחני בין בני הזוג, כתבתי שם:

הואיל והאשה בזמן נידתה מורחקת (כדאי גם לא לדבר אתה, כידוע, שמא בטעות היא תירק על המדבר אתה) מהו היחס בין בני הזוג? אם בכלל קיים מושג זוגיות בחברה שאין בה חדר"ג, קיימת אגדה מודרנית שזמן הנידות מיועד לשיפור היחס הרוחני בין בני הזוג בשעה שאין ביניהם מגע פיזי, אך אין לה אחיזה במקורות (ומי שרוצה שיעיין בפירוש הרמב"ן על התורה). על מה בכלל מבוססת התשתית הרוחנית בין בני זוג, אם האשה מנועה מתלמוד תורה שאמור להיות התוכן העיקרי של הגבר?

 

שאלה נוספת שעולה מיידית היא, אם חז"ל ראו בהרחקה בת שבעה ימים כהרחקה אופטימלית לשמירת רעננות הקשר, האם השבועיים שלנו אינם דווקא פוגעים בקשר, אולי זו הרחקה ארוכה מדי שרק יוצרת לחצים מיותרים?

 



תוקן על ידי צופרהנעמתי ב- 02/08/2015 16:11:47




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 16:13 לינק ישיר 

מואדיב - ומאידך, כיצד ניתן לקיים בית עם הלכות טומאה וטהרה כשיש רק אשה אחת? ולגופה של טענתך, אני יודע אם פוליגמיה הייתה נפוצה, אך האפשרות תמידד היית, וגם האפשרות לגרש אשה בעל כורחה, שהא בהא תליא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 16:15 לינק ישיר 

צופרהנעמתי כתב:
מואדיב - ומאידך, כיצד ניתן לקיים בית עם הלכות טומאה וטהרה כשיש רק אשה אחת? ולגופה של טענתך, אני יודע אם פוליגמיה הייתה נפוצה, אך האפשרות תמידד היית, וגם האפשרות לגרש אשה בעל כורחה, שהא בהא תליא.


אתה שואל אותי?

שאל את כל התנאים והאמוראים!




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2015 16:18 לינק ישיר 

הספור על רב נחמן לא מטריד אותך? כשאני שומע ספורים כאלו אני שואל איך היה נשמע אם רב (ספרדי...) חשוב היה מגיע לפרק זמן למדינת הים ומחפש אשה לאותו פרק זמן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2015 16:21 לינק ישיר 

צופרהנעמתי כתב:
הספור על רב נחמן לא מטריד אותך? כשאני שומע ספורים כאלו אני שואל איך היה נשמע אם רב (ספרדי...) חשוב היה מגיע לפרק זמן למדינת הים ומחפש אשה לאותו פרק זמן.


הסיפור על רב נחמן לא מטריד אותי, משום שהוא לא נשמע כמו סיפור של אנשים שמכירים את הסיפור. יותר כמו דרשה בבית המדרש.
שים לב לדיון שם: ואיך היו עושים את זה - הרי אשה שנתבעה צריכה לשמור שבעה וכו' - ומתרצים בכך שלפני שהיה יוצר לדרך - כבר היו יוצאים השליחים - שבוע לפניו! כדי לחפש את אותה אשה שתסכים לנישואים זמניים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2015 16:28 לינק ישיר 

אם אני זוכר נכון, אז שיטת הרמב"ם היא שתלמיד חכם מותר לשאת ולשמור שבעה נקיים אחר הנישואין. עכ"פ הרמב"ם והשו"ע הביאו את הספור הזה להלכה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הבית היהודי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext