בית פורומים עצור כאן חושבים

מדוע אין התגלות בימינו

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/5/2016 12:03 לינק ישיר 
מדוע אין התגלות בימינו

תשובה לא משכנעת לשאלה הכי שאלתית

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4015853,00.html 

תוקן על ידי אפריםבן ב- 29/05/2016 12:08:49




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/5/2016 12:16 לינק ישיר 

לא הצלחתי להכנס לקישור.

תשובתי לשאלתך- מי אמר שאין התגלות?
אין הקשבה. יש השתקה. כי זה מאיים על הממסד. ועל ההתנהלות התקינה הקלוקלת של העסקונה בכלל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2016 12:25 לינק ישיר 

אפרים,

נראה לי שהתגלות אינה עניין אובייקטיבי אלא סובייקטיבי. קיום תופעת נביאי "שקר" וחוסר הסכמה לגבי אמת הנבואה של נביאי "האמת" מלמדת שהתגלות היא בעיני המאמין. מסיבות של שליטה וכוח ובלעדיות על כל מרכיבי התורה ודרכיה, ביטלו חז"ל את הנבואה. זה גם מפורש מתנורו וכו'. לכן אילו היה נביא אמת היום (ומי אנחנו שנחליט לקב"ה איך ומתי להתגלות) היו מאשפזים אותו במקרה הטוב והורגים אותו כנביא שקר במקרה הפחות טוב. וראה את התנהלות חכמי הדור בעניינו של שבתי צבי. היו גדולים וטובים שהאמינו בהתגלות והיו שלא. לאחר מעשה כולנו חכמים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2016 12:45 לינק ישיר 

 מכיוון שהקישור לא עובד משום מה אני עושה העתק הדבק


שאלה :למה ה' לא מתגלה בימינו? (חיים, קריות)

תשובה: חיים שלום. ה' מתגלה גם בדור שלנו, אבל בצורה שונה מבעבר. אתה צודק כי בעבר הרחוק, כמו בימי יציאת ישראל ממצרים ואחר כך במשך מאות שנים, התגלה ה' בצורה גלויה. כך היה בעשרת המכות ובקריעת ים סוף, במעמד הר סיני, ובמשך 40 שנות הנדודים במדבר. בכל התקופה הזו התקיימו ישראל בדרך ניסית - בהליכתם במדבר, בירידת המן ועוד.

גם כאשר נכנסו ישראל לארץ, הייתה הופעה גלויה של ה'. כך היה במעבר הירדן, ובכיבוש הארץ, במשך כל שנות קיום בית המקדש הראשון, ירדה אש מן השמים במזבח, והייתה הופעה ישירה של ה' על ידי הנביאים שפעלו בניסים ובשינוי המציאות הטבעית.

מאז ימות הבית השני, בטלו הנבואה וההופעות הגלויות בצורה ניסית, אולם מאז - הופעת ה' בעולם נמצאת בצורה נסתרת: כלומר, קיומו של עם ישראל במשך הדורות, למרות הניסיונות הרבים ביותר להשמידנו - אינקוויזיציה, פוגרומים ושואה. במישור החיובי, חזרתנו לציון - תופעה שאין לה אח ורע בכל העולם - והכל היה ידוע מראש ונכתב בתורה ובנביאים, הם העדות החזקה ביותר על השגחת ה' במציאות.


כך גם אומר הנביא ישעיהו לעם ישראל "אַתֶּם עֵדַי נְאֻם ה'" (ישעיהו מג, י) מה ההבדל? מדוע יש שינוי כזה בין הדורות? חכמים נתנו מספר הסברים לשינוי. למשל, הדבר דומה לגידולו של ילד. בזמן היותו קטן, הוא זקוק לתמיכה וליד מכוונת כדי שיוכל להתקדם. עם בגרותו, התמיכה של ההורים פוחתת כדי להעמידו על רגליו וכדי להביאו לעצמאות. באופן כזה צריך להבין גם את ההיסטוריה של עם ישראל. ככל שעובר הזמן ואנו מתקדמים בציר ההיסטוריה, אנו צריכים להגיע לאמונה ולעבודת ה' באמצעות השכל והבחינה העיונית של ההווה, והבנת גילויי העבר שהיו בצורה גלויה.


כך למשל כותב הרמב"ן בטעם מצוות הנחת תפילין: הוא מתאר את המצב של עובדי עבודה זרה וטעותם בהבנת השגחת ה' בעולם, ולכן "כאשר ירצה האלהים בעדה או ביחיד ויעשה עמהם מופת בשינוי מנהגו של עולם וטבעו, יתברר לכל ביטול הדעות האלה כלם, כי המופת הנפלא מורה שיש לעולם אלוה מחדשו, ויודע ומשגיח ויכול. וכאשר יהיה המופת ההוא נגזר תחלה מפי נביא יתברר ממנו עוד אמת הנבואה, כי ידבר האלוהים את האדם ויגלה סודו אל עבדיו הנביאים, ותתקיים עם זה התורה כולה...
"ובעבור כי הקדוש ברוך הוא לא יעשה אות ומופת בכל דור לעיניי כל רשע או כופר, יצווה אותנו שנעשה תמיד זכרון ואות לאשר ראו עינינו, ונעתיק הדבר אל בנינו, ובניהם לבניהם, ובניהם לדור אחרון... וכן כל כיוצא בהן מצוות רבות זכר ליציאת מצרים. והכל להיות לנו בכל הדורות עדות במופתים שלא ישתכחו, ולא יהיה פתחון פה לכופר להכחיש אמונת האלהים".

אם כן, זה הטעם למצוות תפילין ולמצוות רבות המזכירות את יציאת מצרים (רמב"ן שמות פרק יג פסוק טז). כלומר, התגלות ה' בעבר משמשת גם היום את ההוכחה למציאותו, וכיום השגחתו עלינו בצורה נסתרת דרך המציאות הטבעית - היא ההוכחה למציאות ה' בעולם.

אגב, מכיוון שיסוד מרכזי ביהדות הוא הבחירה החופשית של האדם, מתברר שגם בזמן העתיק, כאשר היו התגלויות של ה' והנבואה שרתה על הנביאים, גם אז היה מקום לרוצה בכך לטעון טענות. למשל, כאשר אליהו הנביא הוריד אש מן השמים במעמד הר הכרמל, וכל העם הריע: "ה' הוא האלהים" – חזרו רבים לעבוד עבודה זרה לאחר מכן. כי כאשר עברה החוויה, התגבר היצר וגרם להמשיך לחטוא. גם היום, ישנם מספיק נתונים של העבר ושל ההווה, לגלות את השגחת ה' בעולם, ולאפשר לנו לבחור באמונה (וגם לכפור למי שירצה), כי אין כפייה באמונה. כל טוב (משיב: הרב שמואל שפירא, רבה של כוכב יאיר) "





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/5/2016 12:50 לינק ישיר 

ירובעל, היפלא מה' דבר? כמו שלפני אלפי שנים אנשים השתכנעו בגלל הרבה  ערפל ואש על איזה הר נידח במדבר סיני היום בוודאי וודאי שיש דרכים אחרות ויותר מוצלחות  מאשר שליחת נביא.

ירוחם,למה אתה מקשיב ומה אתה שומע?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/5/2016 13:23 לינק ישיר 

אפרים, הנבואה היתה רק משל ודוגמא. רבו אנשי הלכה שהתגלו להם תכנים אם בשאלות חלום או בדרכים אחרות. ואתה יכול ללכת למאה ה-18 ויש לך התגלויות שונות בדור הראשון והשני לחסידות. לך לסוף המאה ה-20 ויש לך חסידים המאמינים שנשמת הרבי שלהם אחת עם רצונו יתברך וממילא דבר הרבי הוא הוא ההתגלות. אינני שופט. אני רק טוען שהתגלות לא נפסקה בתודעת חלקים מהעם ולו לרגע אחד. אבל כפי אשר אמרתי - ההתגלות היא לא אובייקטיבית אלא בעיני המאמין

תוקן על ידי yerubaal ב- 29/05/2016 13:24:11




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2016 13:38 לינק ישיר 

ירובבל

לא אמרתי שלי היתה התגלות.- למרות שאני חושב שהאדם  כל  אדם נברא בצלם אלוקים-.

יש אנשים בעלי כחות גדולים  שהווים התגלות. לאו דווקא רבנים בבות או אדמורים. למרות שזה לא מעקב.
חכמים החליטו אחר חורבן הבית שאין יותר נבואה.- מענין בשם מי הם החליטו כך? או פשוט הם  לא רצו תחרות עם התגלוית משמיים. כפי שקבעו לא בשמיים היא.
לא בשמיים -עד שהם החליטו אחרת. שזה כן בשמיים. כשזה היה צריך להתאים לצורך שעתם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2016 14:08 לינק ישיר 

הכוונה התגלות המונית לכולם ולא התגלות  בפנטזיות של יחידים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/5/2016 14:48 לינק ישיר 

מה כוונתך התגלות של המונית? מתי היתה התגלות  המונים. חוץ ממעמד הר-סיני?.(גם לו אין סימוכין חוץ ממקום אחד)

אתה  ניזון מהספרות הנוצרית. לא אחד מנביאי ישראל התנבא בהתגלות המונית. ונבואתם התקבלה.


תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 29/05/2016 15:27:50




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2016 15:48 לינק ישיר 

התגלות המונים כדוגמת הר סיני.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/5/2016 16:01 לינק ישיר 

נניח- ולמה שתהיה התגלות חד פעמית כזו? כלום ה' נותן או נתן לנו תורה חדשה? אז זה היה מתבקש!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2016 16:43 לינק ישיר 

להודיע אם הציונים צודקים או ר' יואליש צודק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/5/2016 17:12 לינק ישיר 

מי אמר חד פעמית? פעם אחת בכל דור.מי שיזכה לשנים רבות יזכה לראות יותר .

תוקן על ידי אפריםבן ב- 29/05/2016 17:15:21




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/5/2016 18:22 לינק ישיר 

אפריםבן כתב:
ירובעל, היפלא מה' דבר? כמו שלפני אלפי שנים אנשים השתכנעו בגלל הרבה  ערפל ואש על איזה הר נידח במדבר סיני היום בוודאי וודאי שיש דרכים אחרות ויותר מוצלחות  מאשר שליחת נביא.

ירוחם,למה אתה מקשיב ומה אתה שומע?


צודק, והוא באמת מצליח לשכנע כארבעה מיליארד אנשים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/5/2016 18:34 לינק ישיר 

אפרים,

אם תהיה התגלות א', מה ישכנע אותך להאמין שהיא "אמתית" ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2016 18:50 לינק ישיר 

שלישי, השאלה הזאת לא מטרידה אותי .
אם הוא הצליח לשכנע בזמנו בסטנדרטים של אז מן הסתם הוא ימצא משהו מרשים שאתה ואני לא יכולים לשער בדמיון שלנו כי אנחנו,מה לעשות,לא כל יכולים.
תסמוך על הכל יכול. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מדוע אין התגלות בימינו
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 7 8 9 לדף הבא סך הכל 9 דפים.

bholext