בית פורומים עצור כאן חושבים

הנשים המקוננות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/7/2018 08:56 לינק ישיר 
הנשים המקוננות

ביהדות היה נהוגה השתתפות נשים "מקוננות  מקצועיות" בלוויות, שעליהן מצאנו בספר ירמיהו, במשנה, בתלמודים, ואף בשו"ע.

האם המנהג התבטל, כתוצאה מהמנהג שנשים אינן משתתפות בלוויות?

פורום: עצור כאן חושבים - "נשים לא משתתפות בהלוויה" – בחדרי חרדים



תוקן על ידי נישטאיך ב- 13/07/2018 08:56:59




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2018 14:18 לינק ישיר 

טבע הנשי לקונן. בכל מקום ובכל זמן הן תמצאנה את ההזדמנות.. בכנסת בעיתונות בכלי התקשורת. וכמובן שלכל כלל יש יוצא מהכלל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2018 16:43 לינק ישיר 

נישטאיך

שתי נקודות.

א. השאלה איננה אם המנהג יתבטל אלא מתי צורת הקינה הזו נעלמה ואיך זה קרה. האם זו היתה הנחתה מגבוה, בדומה לזוהר שצוטט באשכול הקודם והזהיר מפני השילוב של גברים, נשים ומלאך המוות בלוויות. או שמא המקצוע הזה כבר הפך למיותר מסיבות שונות. (אני יכול לדמיין סיבות אבל למה לטרוח. זו שאלה היסטורית).

ב. איפיון העסקת מקוננות בתור "מנהג" נראה לי מופרז. האם זה מנהג ולכן זה מחייב?

אני משער שבימי הגמרא קרובי אשה יכלו לתבוע מהאלמן שישכור מקוננות, או שהציבור תבע מהבנים של נפטר חשוב שישכרו מקוננות. זאת על סמך "מנהג" במובן שכך עושים ואין ראוי לזלזל.

אבל המונח "מנהג" היום מתייחס לסוג של מעמד הלכתי שחייבים לכבד. האם כוונתך שהעסקת מקוננות תהיה מנהג כמו שאר מנהגי הקבורה וההספד או מנהגי חתונה ואחרים? כלומר שיצאו ספרים וקונטרסים ויהיו דיונים על זה והמחמירים יקפידו על זה?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/11/2018 00:08 לינק ישיר 

לא צריך לשער זה  מה שכתוב בגמרא, שהיו שוכרים מקוננות לכבוד הנפטר ולכן הבעל חייב בכך. 
ואין הכוונה כאן למנהג במעמד הלכתי, אלא לדרך מנהג כבוד ודרך ארץ.  ומכיוון שהשתנה הדבר ואין בכך כבוד מלבד עדות מסויימות, בעיקר באסיה ואפריקה, כאתיופיה , הודו, זה קיים עדיין, אבל במובן שונה מהגמרא, ובימי קדם שהיו גם מחברות את הקינות, כמין חרוזים, היום זה נוסח קבוע , או שרק משמיעות קול יללה ,. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/11/2018 16:40 לינק ישיר 

נראה שהמנהג בטל גם בחברה האינו-יהודית המערביית ואם כן צריכים לחקור למה זה קרה. סביר מאוד להניח שהוא הדין והוא הטעם לביטולו אצלנו. אנחנו בכלל לא כל כך יצרניים כמו שאנו אוהבים לחשוב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/11/2018 16:43 לינק ישיר 
פתי_מתחכם

ירוחםשמ כתב:
טבע הנשי לקונן. בכל מקום ובכל זמן הן תמצאנה את ההזדמנות.. בכנסת בעיתונות בכלי התקשורת. וכמובן שלכל כלל יש יוצא מהכלל.
אם מה שרואים בתקשורת ראיה בכלל, אז נאמר שטבע האנשים לגנוב, להרוג, ולתקוף. אל תיפול לאותו פח, .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2018 09:30 לינק ישיר 
מואדיב

נישטאיך כתב:

ביהדות היה נהוגה השתתפות נשים "מקוננות  מקצועיות" בלוויות, שעליהן מצאנו בספר ירמיהו, במשנה, בתלמודים, ואף בשו"ע.

האם המנהג התבטל, כתוצאה מהמנהג שנשים אינן משתתפות בלוויות?

פורום: עצור כאן חושבים - "נשים לא משתתפות בהלוויה" – בחדרי חרדים



תוקן על ידי נישטאיך ב- 13/07/2018 08:56:59




לא.
המנהג התבטל מאז שרוב עם ישראל הם אשכנזים. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2018 10:48 לינק ישיר 

האם היהודים הושפעו ממנהגי האבילות של העמים שבקרבם גרו, וכשהם הפסיקו לשכור מקוננות גם היהודים הפסיקו?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2018 14:37 לינק ישיר 

נישטאיך: סביר להניח שגם כשהתחילו לשכור מקוננות, עשו משום השפעת העמים שסביבותיהם. ומכל שכן כשהפסיקו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2018 10:50 לינק ישיר 

https://bit.ly/2FpjMDc

https://bit.ly/2DEUAqt



תוקן על ידי נישטאיך ב- 15/11/2018 08:56:42




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הנשים המקוננות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext