בית פורומים עצור כאן חושבים

שהחיינו וקיימנו והגענו ???????????

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/3/2003 22:14 לינק ישיר 
שהחיינו וקיימנו והגענו ???????????

זה הברכה שברכתי . על מה ?
על שזיף .

אתם קולטים ?
שהחיינו !! שהקב"ה החיה אותי .
וקיימנו !! וקיים אותי .
והגענו !! הביא אותי .
לזמן הזה !! "זמן השזיף" .

על שזיף ! כולה שזיף .

תגידו מה קורה פה ?

האם לשזיף נוצרנו ?

וכי לבהמות נדמנו ?

איפה חכמי הנגלה שיאירו את עינינו ?



תוקן על ידי - בעל_עגלה - 3/24/2003 10:28:08 PM



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/3/2003 23:14 לינק ישיר 

בעלגלה

איני יודע אם התכוונת ברצינות או בגילופין.

על כל פנים מסתבר אמנם שהחיים אינם מה שהדמיון מייחל להם - קרי "דברים גדולים"

החיים הם - החיים עצמם: השזיף הלחם והקוטג'

אם לא נשמח באלו, נשלה את עצמנו באושר מלאכותי שאינו שייך לחיים עצמם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/3/2003 23:33 לינק ישיר 

ברכת שהחיינו נועדה לתת לאדם ביטוי לשמחתו.

פעם נפגשתי לאחר תקופה ארוכה, עם תלמיד חכם (ציוני) והוא בירך על ראייתי שהחיינו.
באותו מעמד הוא הסביר: אני שמח על ראייתך יותר משזיף, תאר לך... (ממש אותה דוגמה) הברכות חייבות להלום את חיינו. לא יתכן שזו ברכה לבטלה. והוא המשיך: אם בדרך לגיהינום יהיו שני תורים, האחד של אלה שבירכו מעט מידי, והאחר אלה שבירכו הרבה מידי, אני מעדיף לעמוד בתור השני...

לאחר מכן ראיתי כדבריו בספרו האוטוביוגרפי של האדר"ת 'סדר אליהו', שנפגש לאחר שנים רבות עם הנצי"ב, והנצי"ב כל כך שמח, קם ובירך עליו שהחיינו, לתדהמתו של האדר"ת.
(גם הנצי"ב היה קצת ציוני...)


מול הנצי"ב והאדר"ת ניצב הגאב"ד בעל ה'מנחת יצחק'.
זכורני לפני כעשרים שנה, הזדמנה לעם ישראל מצוה מיוחדת במינה המגיעה רק אחת ל38 שנה, והיא 'ברכת החמה'.
רבבות אלפי ישראל ניצבו ברחבת 'בתי אונגרין' בירושלים וציפו לצאת החמה. הרבנים הסתפקו אם יש לברך על כך שהחיינו, או אז ניצב הגאב"ד על בימת הכבוד, ובירך שהחיינו על גלימה חדשה (שהוא ממש השתגע משמחה עליה...) ופטר את המוני בית ישראל בברכת שהחיינו, על מצוה נדירה ומיוחדת שהזדמנה להם אולי פעם בחיים...

האבסורד זעק אז לשמים. מחשבה זו טרדה את מנוחתי מאז ועד עתה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/3/2003 23:36 לינק ישיר 

בלגלה!

שאלתך נראית אולי פשוטה ואפילו קצת הומוריסטית, אולם טומנת היא בחובה פילוסופית חיים גדולה:

אם בפרי לא נשמח אז במה כן?

אם הדברים הקטנים של החיים לא יגרמו לנו עונג, אז מה נותר לנו עוד?

לא מזמן שוחחתי עם מישהו שאמר שיש לו נטיה לדכאונות, והסיבה לכך שאינו מוצא טעם בחיים, שום דבר לא מענין אותו. אותו אדם ציפה מחייו לדברים "רציניים" לא סתם "לחיות".

אנשים יקרים!
הפסיקו לשגות בדימיונות, אל נא תכתיבו למציאות את אשר יקרה, קבלו בהשלמה ובהכנעה את אשר ההווה נותן לפניכם כי אז תבוא השלווה לליבכם!

(סליחה על ההסחפות, אני חושבת כי פה טמון האושר באמת)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/3/2003 23:59 לינק ישיר 

ידידי היקרים

רציני אני יותר מאי פעם (נכון, זה לא ממש הרבה)
השאלה לא היתה בהומור (אין לי)

השאלה היתה רצינית ומהותית לחלוטין .
השאלה איננה על עצם הברכה . מקובל עלי שעלינו לברך את הבורא על כל דבר .
השאלה היתה על הנוסח !

תחשבו על המילים . שהחיינו וקיימנו והגענו
לזמן הזה !
האם יש לכך מקום ?
האם מישהו ממכם כיוון כאשר הוציא ברכה זו מפיו ? ברכה שמשמעותה הפשוטה הודאה להקב"ה על כך שקיים אותנו וגרם לנו להגיע לפסגה הזו .לרגע המסעיר הזה - לאכילת השזיף .
האם זו התחושה שמי ממכם חש כאשר ברך זאת ?
אם כן, אתם פשוט רמאים, במחילה .

ובכלל, האם יש מקום לביטויי תאווה שכאלה על דבר גשמי? זו הרי בהמיות נוראה !

פעם עשיתי תרגיל בזמן שיעור תורני כלשהו ולפני שהכנסתי לפה פרי אמרתי את הברכה הזו אבל במילים עבריות פשוטות .
אמרתי שאני מודה להקב"ה שהביא אותי לרגע הזה
לרגע שכל חיי חיכיתי לו . עצרתי את דברי .
המשכתי לאט לאט להסביר את גודל הרגע .
וכשכולם תלו את עיניהם בוידוי הקרב לבוא הסברתי להם שהתכוונתי לתפוח .

דווקא הדוגמא שהבאת אקדמאי באשר ליהודי גדול שרואה את חבירו היא דוגמא שבה לברכה הזו יש מקום .
וסיפור הגלימה אכן מטריד . כנ"ל .

את השאלה הזו שעלתה אצלי לפני זמן רב הבאתי, אגב, לצורך אחד ויחיד .
על מנת להציג שיש לנו בתורתנו רובד נסתר (אולי יפורט בהמשך).
אלא אם כן יוכל מימוני להחכימני בתורת הנגלה
ובכלל, איפה מיימוני ואיפה המרא דאתרא (סיינפלד) כשצריך אותם ?







תוקן על ידי - בעל_עגלה - 3/25/2003 12:00:37 AM



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 01:35 לינק ישיר 

בלגלה

בקיצור מחמת העת!

א' כתבת "זו בהמיות נוראה". האמת אבל, שאין מושג של רוח שאינו מתייחס לגשם. הנאות עולם הזה הם תקשורת עם קוב"ה לא פחות מלספור את הספירות או האטמוספרות.

ב' שמעתי מעשה על ב' חושבים שניגש הא'-[רש"ב] אל הב'-[רמ"ש] והסביר לו ששבועות זה חג הקציר - הודאה על התבואה. הלה אמר "וכי החג נסוב על כמה עשבים?". ענה לו א', "לולא עשבים אלו לא היית מתקיים".

ג' לעצם שאלתך אני מבין אותך, ומי אמר לך שיש צורך לברך על כך שהחיינו??? לדעת החזו"א אין לברך על מה שלא מרגש אותנו, אך אי-ריגושנו חסרון הוא.

אגב, לפי דבריך נמצא שאי אפשר לתת סמיכה למי שאינו בקי ב"נסתר"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/3/2003 10:20 לינק ישיר 

ברשות מרנן ורבנן,
(ובהזדמנות זו, איחולי הצלחה למנהל (הרוחני ?) החדש שליט"א ואיחולי החלמה לפצועים)

יעויין בתשובת הרשב"א (רנ"א). לענ"ד כוונתו לומר שברכת הזמן על פרי חדש שונה בעיקרה מברכה על בית חדש או ראיית חברו. בעוד שבאחרונים, מחייב הברכה הוא השמחה על עצם המאורע, הברכה על פרי חדש אינה על השמחה על הפרי עצמו אלא על מה שהפרי מסמל. מכיוון שהפרות הם בעלי מחזור שנתי, הרי שכשאדם אוכל שזיף חדש הוא נזכר בכך שעברה עליו עוד שנה, ועל כך ההודאה. וז"ל הרשב"א שם: "שהרי אינו מברך בזה אלא על שהגיע לאותו הזמן ולא מפני שהוא שלו כבונה בית חדש וקונה כלים חדשים". ויש לחקור בברכת שהחיינו על מצווה הבאה מזמן לזמן ואכמ"ל.

ומענין לענין, מעשה שהיה (ואם לא היה, לפחות משל היה) ברב גורן ז"ל, שעמד וברך שהחיינו כשהגיע אל הכותל המערבי סמוך לאחר שחרורו במלחמת ששת הימים. לאחר מכן פנה אליו אחד מן המדקדקים ותהה, על מה סמך לברך כך ולפול בחשש ברכה לבטלה, והלא כל העולם כולו נזדעזע וכו'

אמר לו הרב: תנוח דעתך, לבשתי גרבים חדשות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 11:15 לינק ישיר 

לא הבנתי מה ההבדל עבורך בין שאר ברכת הנהנין, לבין ברכת שהחיינו. הרי כל ברכת נהנין מבטאת את ההרגשה שהקב"ה פעל ועשה כדי שהצמח יקבל את כל חלקיו הדרושים לו לצמוח, וגדל להיות זרע או פרי לחיות האדם.
ואם תרצה לראות יותר, ראה במהרש"א ח"א סנהדרין דף ק"ב ע"ב ד"ה "ניפתח בחברין" מה שהעיר על ברכת המוציא.

ידוע גם מה שאמר אחד מחכמי ישראל: אני אוכל כדי לברך, ואתה מברך כדי לאכול. ודי למבין בזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 11:25 לינק ישיר 

וואו ערך

עוד מזל שתיקנו ברכות, שהרי לולא כן היית מת מרעב



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 11:30 לינק ישיר 

מה לעשות, אני משתדל להיות מאושר כאשר באה לידי ברכה. לא הולך אצלך?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 14:10 לינק ישיר 

ערך -
ההבדל ברור . ברכה רגילה היא הודאה לד' .
בברכת שהחיינו - ההתיחסות היא לתחושות האישיות של המברך . השאלה היא האם על הנאות גשמיות פשוטות יש להריע בעוצמה כזו .

יצחק - ישר כוח על הרשב"א לא ידעתיו, אך לעני"ד השאלה עדיין עומדת .

יהוסף - הילכו חזו"א וחב"ד יחדו ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 14:19 לינק ישיר 

בעל_עגלה

אכן, בעבר נסתפקתי לפי ההסבר הנ"ל בדעת הרשב"א, האם תקנו לברך משום השמחה שיש בהגעה לשנה חדשה, או שמא תקנו לברך כדי לחדד אצלנו את הכרת הטוב על שנה נוספת. אפילו לפי הצד הראשון דומני שתמיהתך מוסרת במידת מה, אך לפי הצד השני, כל מה שאתה צריך הוא עוד כמה פרות חדשים...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 14:24 לינק ישיר 

האמת, שיש בדברי "ערך" דברי טעם, מאחר ומי שעמד על טעם הברכה לאשורה, יראה שבאמת היא נובעת מאושר רב שזיכנו הווה להמאכל אשר בפינו, וע"ד זו יובן אף שהחיינו, ושניהם נובעים מהשמחה הגדולה למה שזכינו, אלא שאם יש בזמן גורם לברכה, מברכין שהחיינו, ואם אין זה אלא שיגרה מברכין ברכה לבדה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 14:39 לינק ישיר 

בע"ע
יש כמה סימנים בשו"ע על ברכות פרטיות. מסימן רכ"ב עד סימן רכ"ה.
לדעתך הרואה את חבירו זה מאורע פחות עוצמתי או יותר בעל עצמה מהאפשרות להנות ממשהו חדש בעולמו של הקב"ה?

יהודי חכם אמר פעם שנעלם ונסתר מעיני כוח הרע בעולם-רשעים, תהליכי הצמיחה והגדילה. אם תראה באפשרות לגדול כל יום כבריאה חדשה אתה לא תשמח?

אם מותר לי להפנות אותך למה שהעתקתי את המכתב של אודי בפורום אוהלה של יהדות: http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=349905
תראה שם מה מרגיש בחור צעיר שחייו אוזלים.איזה הרגשה של אושר יש לו מכל רגע חדש בחיים. מכל הנאה חדשה. אז, לא מחייבים לברך בכל רגע חדש. אבל קשה לחשוב שאם יש נקודת זמן שבה אפשר להתרומם ולהתייחס ברגישות למעשה ידיו שלהבורא, הנברא יחשוב זאת לבהמיות פשוטה.

חשבתי שכל דבר בחב"ד מרוממים להעלאת ניצוצות ולהשלמת זיווגי החכמה. פתאם בדבר כזה פשוט הכל נעצר?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 14:52 לינק ישיר 

לא ערך, אצלי לא הולך!

בסיפור של אקדמאי על הת"ח הציוני שהעדיף את התור השני, אני מעדיף את הראשון. לא מפני שאני חושש מברכה לבטלה בהוצאת השם, אלא מהצהרה אינטימית כוזבת.

הסיפור של הגלימה החדשה והגרביים החדשות דומה למי שאומר לאשה זרה שהוא אוהב אותה וכאשר מעירים לו על הבגידה שבכך, הוא עונה 'אל תדאגו, יש לי תמונה של אשתי בכיס!'.


אם אינני טועה ראיתי כאן בפורום סיפור שהחזון איש לא בירך כאשר לא היתה כוונתו שלימה.

בעלעגלה, בפורום הזה לא רק ילכו יחדיו חזו"א וחב"ד, אלא גם רחוקים יותר!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/3/2003 15:02 לינק ישיר 

ערך . ברור שע"פ תורת החסידות אין פה שאלה
מאחר ואין הפרדה בין חומר לרוח . קידוש החומר וכד' .
למעשה זו הנקודה שאליה חתרתי בשאלה .
השאלה שלי התמקדה בפירוש ע"פ תורת הנגלה .

בוגי - בפורום ידעתי שהולך אבל אצל אותו אדם בלי "הפסק" ...
(אני חושב שזה לא ממש ידוע, אבל הנתק בין חב"ד לחזו"א הוא גדול מאד)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שהחיינו וקיימנו והגענו ???????????
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext