| נשלח ב-12/8/2003 16:36 |
 |
| |
מקור לאמונה בעולם הבא
יש לי שאלה לחברי הפורום המכובדים
מה מקורה של האמונה בעולם הבא?
האם זאת אמונה מאוחרת ושמקורה בדתות אחרות (למשל הגיהנום וגן העדן בנצרות)?
שתי המילים הראשונות בכותרת נוספו
תוקן על ידי לינקזעצער ב- 07/03/2008 13:59:14
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2003 20:30 |
|
| |
אביעם, עולם הבא נזכר כבר במשנה שחלקים רבים ממנה נכתבו לפני הנצרות. ומצד ההיגיון, הרמב"ם הלא מדגיש את הצורך בהבטחת שכר ועונש כאמצעי לחנך את חלשי הדעת, אז למה לחשוב שזה בא מהנצרות? סביר שהנוצרים למדו מהיהודים!
תוקן על ידי - בוגיעלון - 12/08/2003 20:55:42
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2003 20:50 |
|
| |
.
אמונה זו עתיקה בהרבה מהנצרות, ובודאי שנרמזת כבר בתנ"ך, ראה קהלת ואיוב.
.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2003 21:40 |
|
| |
תודה לבוגי ומואדיב.
מצאתי ברשת איזכור לשני מקורות בנושא: (א) פרק בספרו של אורבך. (ב) ספר בעריכה של רז שמחה משנת 1991.
חבל לי שא"א למצוא חומר מקורי כגון זה באינטרנט. נראה לי שאין כיום כמעט חומר באינטרנט על היהדות – לא טקסטים של ספרי קודש ולא מחקר מדעי, וחבל.
האם יש מניעה הלכתית להעלות ספר קודש על האינטרנט?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2003 03:15 |
|
| |
שכר עולם הבא אינו מוזכר בתנ"ך, והטעם, בשל"ה העתיק ד' תירוצים מהראשונים והוסיף אחד משלו, לך ותקחנו משם.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2003 15:06 |
|
| |
לשלוח מישהו לשל"ה, אפילו לבחור ישיבה, כש"כ למי שלא למד, זה כמו לחפש מחט בערימת שחת.
ולא ידוע לי על תקליטור ומנוע חיפוש לשל"ה. ואולי יש?
סיכום דיעות הראשונים בענין גמולי התורה אפשר למצוא בהרבה מקומות.
דומני שבאברבאנל פרשת בחוקותי יש סיכום די טוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2003 18:56 |
|
| |
מאן דהוא, כאן בפורום השיטה הנפוץ הוא כי כל כמה יותר אחרון יותר טוב!!
אסכם בקיצור נמרץ הנאמר בשל"ה בבית אחרון
דעה א'
דעת הרמב"ם. היות כי לא יוכלו האנשים לצייר שכר עולם הבא לא ישתוקקו אליה, לכן כתבה התורה יעודים גשמיים אשר ישתוקקו אליו אנשים.
דעה ב'
דעת הרמב"ן. יעודים רוחניים הם טבעיים, יעודים גשמיים הוא בדרך נס. לכן לא הוצרך התורה לייעד שכר רוחני כי זה פשוט שיתרחש, ולא הוצרך להשמיענו כי אם יעודים גשמיים שהוא בדרך נס, והוא חידוש.
דעה ג'.
דעת הר"ן. היות שיעודים רוחנים אינו דבר שיכולה להתברר, וכל האמונות המשקרות מרחיקים עדותם ביעודים רוחניים, לזה שינתה התורה את דרכה והבטיחה שכר בעולם הזה, מה שיכולה להתאמת ע"י השי"ת דוקא, ולא ע"י שום אמונה אחרת. (לדעתו זה אדרבה מוכיח אמיתית התורה).
דעה ד'.
דעת השל"ה. כי באמת היעודים רוחניים כתובים בתורה, אלא שכתובים בדרך המתפרש לשני אנפין, היינו כי השכר של ונתתי גשמיכם בעתם, לבד ממה שמתפרש בדרך גשמי מתפרש בדרך רוחני, כי מלת גשמיכם הגשמי יש לו שורש ברוחניות, ולכן היעודים הן ברוחניות כמו בגשמיות.
אלו הן הד' תירוצים בקיצור גדול. ושם בשל"ה חלק א' בית אחרון, האריך ככל הצורך בבירור וליבון הדברים, ובקושיות על הרמב"ם והרמב"ן ככל הצורך.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2003 19:11 |
|
| |
אולי עד שאנו דנים מה מקור עולם הבא, נדון מהו ואולי אף נדע מתוך זה את מקורו ההגיוני?
אני שמעתי משפט שעזר לי בענין זה רבות -
האמונה בעוה"ב היא הרחבה של טעם התורה האמיתי, או היושר והטוהר המתקרב לשלימות.
"מי שלא מכיר עולם הבא אל יצפה לה מעבר לחזון מטפורי מרגיע"
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2003 20:05 |
|
| |
בר"פ
שתי שאלות:
א) קודם אמרת שהיו בשל"ה חמש דעות ועכשיו מנית רק ארבע - האם יש חמישית?
ב) האם נכון להגיד שעולם הבא הוא מושג בסיסי ביהדות לעומת הגיהנום וגן העדן, שהם מושגים מאוחרים יותר (קבליים)?
תוקן על ידי - אביעם - 13/08/2003 20:31:35
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2003 20:50 |
|
| |
בארא
כמה יותר אחרון יותר טוב - הלכה כבתראי!
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2003 21:50 |
|
| |
העולם הבא - "עץ החיים" מוזכר כבר בתחילת ספר בראשית בפרשת גן עדן
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2003 23:09 |
|
| |
אביעם
אמרתי חמש מן הזכרון, אמנם יש שם רק ארבע. (אתה צריך עוד אחד?)
על שאלתך הב', כבר ענתה איקה, ובעיקר שיש להמליץ אין מוקדם ומאוחר בתורה, כל דבר המקובל אצלינו הוא מושג קדום, השאלה הוא רק ממתי תמצאנו כתוב.
בוגי
אין הכי נמי, אבל זה רק כשהבתראי מתחשב עם הקדמון, בלא זה הוא תתאי.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/8/2003 02:31 |
|
| |
בר"פ 
איקה,
לומר שעץ החיים היינו עוה"ב זו כבר פרשנות הנכללת בתושבע"פ!
|
|
|
|
| נשלח ב-14/8/2003 07:08 |
|
| |
ווטו,
"וחי לעולם" זו גם פרשנות?
|
|
|
|
|
