| נשלח ב-19/10/2003 18:58 |
|
| |
איך כדור הארץ מתקיים תחת עוצמת שתי שמשות
חז"ל מתארים את בריאת המאורות שמש וירח
כנבראים בעוצמה שווה.
הירח הוקטן בשלב מאוחר יותר לבריאתו
כיוון שטען אין שני מלכים משמשים בכתר אחד
ותבע את שינוי השמש. לכן נאמר לו לך והקטן עצמך.
וצריך ביאור איך יתכן מצב שכדור הארץ יתקיים
כאשר במרחק קצר מתקיים כוכב בעוצמה של שמש?
מדוע העונש הוא הקטנה ולא סילוק מוחלט?
מידה כנגד מידה שאין שני מלכים?
ומה בענין שאין ההשגחה גורמת לשינוי מהותי בטבע לאחר הבריאה?
בשורות טובות.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2003 22:20 |
|
| |
חלמיש יקירי
מאי קא קשיא לך?
אי בעית אימא (אם תרצה לומר), אין זה סיפור היסטורי, שהרי השמש והירח אינם בעלי דעה (דלא כרבנו הרמב"ם), וממילא אינם יכולים להתווכח על מעמדם - ואילו היו בני דעת, האם הגודל היה משנה להם? ואין לנו לומר אלא שחז"ל הלבישו רעיון חשוב בסיפור יפה כפי דרכם.
ואי בעית אימא, הסיפור אמת והיה ונברא, למרות שהוא לא יתכן, ואם קשה לך כיצד היה כדור הארץ נראה תחת עוצמתן של שתי שמשות, יש לומר שהקב"ה היה מסדר את הכוכבים במסילותיהם במרחקים אחרים, והעולם היה מתנהל יפה גם כך, ואולי יפה יותר מאצלנו.
(ואי בעית אימא, כל האירוע הזה התנהל בעולמן של הספירות... )
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2003 23:23 |
|
| |
הרב מימוני
הכן כשיטתך גם בתיבה אישית קיבלתי הצעה שהעולתה שדברי חז"ל הם הינם כפשוטם ואינם אלא משל היו שעליהם חברו אורכות חיים הושומעים חרפתם ואינם משהיבם עליהם מתקים במאת השמש בגבורתה ובנוסך לשיטתך נוצרה מערכת שמש
על כל המשמעות אך בגלל מחלוקת הירח מוקטון
וכל מערכת להיתגבשבש להלחטה זו יש השפעה רבה
אל מערכות חינו.
אולי מסין האומץ ונארגן סמינר לנושא
יכול להיות לנהיא מרצים המשרה ולנהל ולנהל
דיון בכול הנחוץ
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2003 23:27 |
|
| |
בענין איך העולם יכול להתקיים אם שני כוכבים בחזקה של שמש, אם אפשר לומר כמיימוני שהם יתרחקו מה טוב. וראיה לדבר שהרי לפני הקטנת הירח איך עבד העולם.
ולענין ב' וג' זה מצויין מדה כנגד מדה, שרצה להקטין השמש, ולכן הקטינו אותו.
ולהערה הרביעית, מי אמר שאין האלוקים משנה טבע מבריאתו, אם יש סיבה לכך, וא"ז גורם נזק לעולם.
אבל הנכון לומר ומסתמא הוא האמת, כאב"א א' דמיימוני.
אבל מה באמת הפשט ברמב"ם???
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2003 23:31 |
|
| |
בתקל
לגבי אמונת הרמב"ם שגרמי השמים יש להם נפש ותודעה -
"הפילוסופיה הארורה" (של היוונים ויורשיהם) הטעתו.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-20/10/2003 09:33 |
|
| |
אולי מוטב לומר ה'פיזיקה' היוונית הארורה הטעתה אותו.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/10/2003 10:02 |
|
| |
הפילוסופיה או הפיזיקה לא התבססו על בסיס מסוים בדבריהם אלו?
|
|
|
|
| נשלח ב-20/10/2003 10:30 |
|
| |
מוישה
אתה כמובן צודק.
רציתי רק להשתמש בביטוי המפורסם של הגר"א.
, כי הנה יש מקום שבו הגר"א צדק בביקורתו.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-20/10/2003 11:01 |
|
| |
אם הגענו לשאלות כאלו, אם היה אור שמש גם ביום וגם בלילה אזי מזמן היינו ניצלים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/10/2003 19:08 |
|
| |
חלמישצור
וכי זו בלבד קשה לך במאמר זה, ומה תעשה בסוף המאמר שאמרו על בריאת הכוכבים שלפי שחלשה דעתה של הלבנה הרבה צבאיה . האם אפשר בכלל להבין דבר זה, הלבנה שהיא לויין של כדור הארץ שהוא פסיק של מיקרון ביקום הגדול והעצום, וכל מיליארדי הכוכבים והגלקסיות נבראו רק כדי "להפיס" את דעת הלבנה... הרי אין ספק שכדברי מיימוני "חז"ל הלבישו רעיון חשוב בסיפור יפה כפי דרכם". (זה ההסבר האמיתי לפי פשוטם של הדברים ואל תתפתה לשני פירושיו האחרונים של מיימוני... ) .
עוד אומר שגם הלבשת רעיון בסיפור מעין זה היה אפשרי רק בדורות ההם שלרוב העם הייתה תמונת עולם נאיבית ביותר, לפיה כדור הארץ הוא מרכז היקום וכמה כוכבי לכת- וביניהם השמש- מקיפים אותו, ושאר הכוכבים הריהם כאורות נוצצים בשמים , ולכן אורות וזיקוקין אלה יכולים להינתן כ"מתנת פיוס ללבנה".
אך בזמננו, שתמונת היקום שונה לגמרי ואף ידועה לרוב העם ,הרי סיפור זה נראה כ"כ אבסורדי שאני משוכנע שכיום לא היו חז"ל תולים שום רעיון יפה או סוד נסתר באגדה מעין זו.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/10/2003 21:01 |
|
| |
"...החלק הראשון נלחם ונתגבר לאמת דרשות לפי מחשבתו ולשמרם. ויחשוב שהם עניין הפסוק, ושמשפט הדרשות כמשפט הדינים המקובלים. ולא הבינה שהם על צד מליצת השיר...והיו עושים אותה הכול - כמה שיעשו המשוררים מזמרי השיר.
...יצטרך אליה כל בעל שכל מאנשי התורה הרבנים...
|
|
|
|
|