בית פורומים עצור כאן חושבים

קטעים מצונז' מאו"ב לחזון איש [וחידה]

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/6/2004 16:58 לינק ישיר 
קטעים מצונז' מאו"ב לחזון איש [וחידה]

מי האיש ומיהו הרב בעל המכתב

ומה נורא הוא המראה, כי אנשים עטופים בטליתות של תלמידי חכמים ומקושטים באיצטלאות דרבנן, ומרצים למוסר וחסידות כל היום - והם המה מכת מבזי הת"ח, מכת מגלי פנים בתורה. ואם אמנם שוגגים הם, וכוונתם רצויה, אבל מה רב הוא ההפסד, ומה גדול ההרס בביהמ"ד.

והנה לפעמים תולים עצמם על איזה סיפור המסופר על רבם, אשר משמש אצלם לתמוך בטעותם ולהתמיד בדרכם המשובשת, והסיפור המטעה מרגלא בפומם, ומתענגים בו להנות מבזוי ת"ח, כאילו בפירוש ביזה גם רבם את הת"ח כולם, וכאילו לדעת רבם המה לא ראו אור מימיהם, וכאשר כתב כן במכתב לחכם תלמודי.

שינוי הכותרת לעניין האשכול משנפתרה החידה


תוקן על ידי עצכח ב- 01/02/2009 12:12:40




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/6/2004 23:06 לינק ישיר 

הכותב הוא החזון איש באמונה ובטחון - בהתקפה חסרת תקדים על בעלי המוסר - בחלקים שלא פורסמו. אבל מיהו בעל המכתב?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/6/2004 23:11 לינק ישיר 

אב"א,

האם יש לך את כל הקטעים המושמטים מהספר? אם כן הביאם נא על שולחן בית מדרשנו! [את חשש החזו"א מלפרסם את דבריו על החסידים, כפי ששמעתי, לא היה שייך כי אם בחייו.]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/6/2004 23:22 לינק ישיר 

אינש

מצטרף לבקשתו של וטו.



שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/6/2004 23:44 לינק ישיר 

מפליא איך שהדברים מתארים במדויק (גם) את אלו ההוכלים כיום בדרכו של החזו"א והשקפתו!

(למה כבר אפשר לפרסם דמם של החסידים הותר?)

אך גם אני בין המתחננים לפרסם את הגנוז.

הקטן מסתברא



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/6/2004 23:52 לינק ישיר 

אין לי כח להקליד. אי"ה מחר או מחרתיים אסרוק חומר המצוי בידי בעניין זה.

אלא"כ יקדימוני.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/6/2004 23:52 לינק ישיר 

אולי זה בגלל שכמעט ואין כיום חסידים אלא מנהג אבותיהם בידהם .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2004 00:06 לינק ישיר 

וכבר הי' כך בזמן החזו"א...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2004 00:11 לינק ישיר 

מסתברא ומצו"נ,

אין זו שאלה של היתר דמם של החסידים, כי כמו שכתבתי לגבי חשיפת סודות שאין מי שישנה את דרכיו מחמת דיונים [אא"כ הוא בלא"ה רציני שלא יפרוק מעליו את עול הרצינות], כך לגבי נידון דידן, לא יקרה כלום לחסידים מחמת ציטטה זו או אחרת. אך מה ששמעתי ששאלו את החזו"א למה השמיט את ביקורתו על החסידים ולא על בעלי המוסר; ענה משהו כמו: "אבער זיי האבען פארט גילערנט מוסר" [היינו שהם -בעלי המוסר- בכל זאת למדו מוסר] ולא יפגעו בי. לכן כתבתי שכעת אין חשש שיבזו את קברו!

מזכיר לי עוד סיפור ששמעתי על מי שנתייעץ בר' זליג ראובן בנגיס בין שני שידוכים שהציעו לו, האחד מוסרניק והאחד חסיד, איזה יעדיף? ענה הרז"ר: "זיי זענען ביידע משוגעים, בעסער א לעבעדיקער משוגענער ווי א אומעטיגער משוגענער" [היינו ששניהם משוגעים, אך עדיף משוגע עליז ממשוגע עצוב].



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2004 00:52 לינק ישיר 

שני קטעים שהושמטו מהפרק שלישי בספר "אמונה ובטחון"
למרן החזו"א זיע"א

'ספר חזון איש על ענייני אמונה ובטחון ועוד' יצא לאור לראשונה מכתי"ק של החזו"א בשנת פטירתו ע"י גיסו הרב שמואל גריינמן זצ"ל, והוא כולל שישה פרקים שבכל אחד מהם סעיפים ממוספרים, בס"ה סט עמודים. הפרק השלישי כולל ל' סעיפים, והוא עוסק ב'מוסר והלכה', כפי שמודפס בתוכן של הספר. לאמיתו של דבר מדובר על ל' סעיפים חסר שְנַיִם, כי מיד לאחר סעיף כז מתחיל סעיף ל, ואין בגוף הספר שום הסבר לתופעה זו. לידינו הגיעו ארבעה עותקים מודפסים במכונת כתיבה של שני סעיפים אלו, שונים זה מזה בפרטים קטנים אך זהים בתוכנם כמעט לחלוטין, שנמצאו, כל אחד בנפרד, ברשות ברי סמכא. קבענו את הנוסח על פי רוב ההעתקות או מסברא, והספיקות המועטים שלא הוכרעו בוודאות צויינו בהערות. כמו כן הוספנו פיסוק מתאים.

כח
אלה שלא זכו לאור הגמ' בהלכה, המה משוללים גם מאגדה באפיה האמיתי. כי בהיותו חסר לב חכמה, אי אפשר לו לקנות מושגים שמימיים אמיתיים, גם אינו מסוגל ללימודים מישרים . ומה שהזכירו בגמ' בעלי אגדה - היינו חכמים בהלכה שהוסיפו עיונם גם באגדה, אבל לא יתכן להיות ריק מהלכה ולהיות בעל אגדה. ויתכן אנשים שעסקם בהגיונות בני אדם כעין פילוסופי' ריקנית, פעם במדות פעם בקורות הדורות ועוד כיוצא בהם, ומשתדלים לקבוע הגות לבם במסגרת התורה, ויתכן שיצליחו למשוך לב השומעים ולהנעים זמירות באזני המקשיבים. ואמנם אלה אין להם חלק בתורה, לא בהלכה ולא באגדה, כי כיסוד ההלכה יסוד האגדה. אין אגדה הגיון לב - האגדה היא חלק התורה שקבלנוה דור אחר דור, אשר מסרה משה ליהושע ויהושע לזקנים וכדתנן באבות. ולהיות בעל אגדה החובה להיות בקי במקרא בתורה בנביאים וכתובים, להיות בקי בכל אגדות שנאמרו בגמ' בקיאות נאמנה, להיות בקי במדרש בקיאות שנונה ומסודרת, ואחר כך לשאת ולתת בהן בהבנת המסקנות שבהם, וכמו שלא יתכן חכם בהלכה בלא קנין הבקיאות המרובה. ואמנם אלה החפצים בהתגלות לבם, מורגלים בידיעות מקוטעות קטע מכאן וקטע משם, עד שנאסף בידם ילקוט של מאמרים ספורים המשמשים בם לברוא הרצאות להשמיע לרבים (ומהם מופלגים בבורות וריקנות, אינם יודעים לתרגם התורה נביאים וכתובים, אינם יודעים את הכתוב בראשונים ידיעה מספקת, ומהם שלא למדו כלל תנ"ך ואינם מבינים ללמוד אגדה בגמ' ברוב מקומות הש"ס, ובכל זאת המה מחנכים לצעירי הצאן ומטיפים לקח במידות ומוסר ולפעמים גם במדע ומתק שפתים). ואם אמנם המה גורמים לעתים להטות לב הרכים ליראה ולמוסר, ולבנו רוחש להם כבוד והערצה על מעשיהם הטובים, אבל אין שמחתינו שלמה בהם, כי סוף סוף חסר לנו תורה, ויש כאן עניות דתורה, ויצירתם בלתי מתוקנת בהחלט, וכמו שכתוב בפרקים הקודמים - אם אין תורה אין חכמה אין עצה ואין תבונה.

כט
אם אמנם מצות כיבוד של חכמים ויראתם הם מן מצוות המעשיות, כמו מצות קימה, לפתוח ראשון, לא ישב במקומו, לא יסתור דבריו - הם יסוד בנפש, ראש וראשון בחובת הלבבות. כי הלא הכבוד הוא רגש הגדול מאחיו, ועל פיו משקל כל ערכי החיים. הכבוד בתלמיד חכם משמש להכנעה לחכמת התורה, לקבלת מלכותה קבלה רצויה, קבלה ענוגה ונעימה. כי מטבע המכבד להנות מאהבת המכובד בעת שלבו רוחש הכבוד, ועינו היפה ימריצה להתאבק בעפר רגלי חכמים, ואין טרחו בזה כטורח של עמלה ויגיעה, רק כמוצא חפץ לבו, וכהשיג משאת נפשו. ואותן התנועות המעשיות המגשמים את מצות המעשיי של הכבוד הן הנה עדויות עד כמה לבו מלא אמונה בתורה, ועד כמה ינהר להתרפק עליה ולהשתעשע בסגולותיה. ובר נש דלבו ריק מרגש זה, ואין נפשו חרדה לכבוד תלמיד חכם, לבו ריק מהכנעה לתורה, לבו ריק מקבלת עול מלכותה עליו. ואם סיבת חלי זה הוא ממיעוט הרגש כללי, כי נולד בטבע קר ובשכל גס ומחנכיו פשעו בו מלהחכימו ולהשכילו, אין הקולר תלוי בצוארו, ואמנם הוא חסר בנפשו ביסוד התורה ואהבתה, וחלקו רע תחת השמש. ואמנם אם הוא בעל כשרון בהשכל ודעת, ולבו מלא רגש כביר כח, אך נפתול נפתל בדרך חינוכו, ובאוות נפשו משתדל לעקור מלבו רגש הכבוד לחכמים כאשר מוצא בזה סתירה לכבוד עצמו, וברב גאותו הנחיל במחשבתו את כל הכבוד לנפשו בהיותו בעל בטחון, בהיותו מזכה רבים, בהיותו בחיר המדות, והלוא זה כל האדם וזה חובתו בעולמו, ומה יתרון לבעל החכמה בהויות דאביי ורבא - הנה זה חוטא בכפליים, ומוכה בכפליים. והגר"ח זצ"ל בספר נפש החיים בשער ד' האריך במשפטו, ודן אותו כמבזה תלמידי חכמים וכמגלה פנים בתורה. וז"ל, וגם כמה מאותן אשר קרבת אלק' יחפצון הם בחרו לעצמם לקבוע כל עיקר למודם בספרי יראה ומוסר כל הימים כו', ועדיין לא ראו מאורות מימיהם ולא נגה עליהם אור התורה, ה' יסלח להם כי כוונתם לשמים, אבל לא זו הדרך ישכון בם אור התורה. (פוק חזי מאן גברא רבא דקמסהיד עלה, הגר"ח זצ"ל תלמידו המובהק של הגר"א זצ"ל ורבא דרביה של הגרי"ס זצ"ל, ואינו חושב ספרי היראה והמוסר בלי היותו חכם בהלכה בגפ"ת לאור התורה. ומי לנו אוהב היראה והמוסר יותר ממרן הגר"ח ז"ל, וברב אהבתו אליה ברור מללו דמבלעדי היותו חכם מובהק בהלכה אין אור תורה עליו בעסקו בספרי יראה ומוסר, וכמו שהאריך בשער ד', ובח' פרקים לפני ש"ד). ושם בפרק ב', גם תוכל לגרום לאדם ההתנשאות בלב מאשר הוא עובד אותו יתברך בטהרת הלב, שיקל בעיניו ח"ו אם יראה מי ומי שאין עניני עבודתו לו יתברך במחשבה טהורה כו', וכש"כ כשיראה איזה איש עוסק בתורת ה' ויתבונן עליו שהוא שלא לשמה (ר"ל לשם כבוד או אהבת הלמוד וכיו"ב כמו שהאריך הגר"ח ז"ל שם לבאר), יתבזה בעיניו מאד ח"ו, והוא עון פלילי הרחמן יצילנו. ושם בפרק ג', ומי שימלאו לבו לבזות ולהשפיל ח"ו את העוסק בתורה ומצות אף שלא לשמה - לא ינקה רע, ועתיד ליתן את הדין ח"ו, ולא עוד אלא שנמנה בדברי חז"ל בין אותם שאין להם חלק לעוה"ב לגמרי ח"ו, וגהינם כלה והם אינם כלין, והם האפיקורסין. וכן במשנה ר"פ חלק מנו את האפיקורס בכלל אותן שאין להם חלק לעוה"ב. ואמרינן בגמ' שם רב ור"ח דאמרי תרווייהו זה המבזה ת"ח כו', וגם מגלה פנים בתורה נמי מקרי ח"ו כו'.
הנה דבריו מבוארים, שת"ח שעסקו בתורה שלא לשמה לא נגרע בזה ח"ו חשיבותו, והאומר עליו מאי אהנו לי' רבנן בכלל מבזה ת"ח ובכלל אפיקורס. וכש"כ בת"ח העוסק בתורה לשמה. ובעל המוסר שמתנשא בלבו נגד ת"ח ומשפיל אותו בלבו, וכש"כ כשמשפיל אותו בפני אחרים, שהוא בכלל מבזה ת"ח, שדינו כאפיקורס ונכרת חלקו מארץ החיים, ומגלה פנים בתורה. שעל פי התורה להעמיד ברום המעלה במחשבה ובמעשה את הת"ח, שזהו כבוד התורה וכבודו יתברך, ואין ת"ח אלא החכם בהלכה בגפ"ת וכמו שהאריך הגר"ח ז"ל בקבלתו מהגר"א ומדור דור עד משה רבנו ע"ה.
ומה נורא הוא המראה, כי אנשים עטופים בטליתות של תלמידי חכמים ומקושטים באיצטלאות דרבנן, ומרצים למוסר וחסידות כל היום - והם המה מכת מבזי הת"ח, מכת מגלי פנים בתורה. ואם אמנם שוגגים הם, וכוונתם רצויה, אבל מה רב הוא ההפסד, ומה גדול ההרס בביהמ"ד.
והנה לפעמים תולים עצמם על איזה סיפור המסופר על רבם, אשר משמש אצלם לתמוך בטעותם ולהתמיד בדרכם המשובשת, והסיפור המטעה מרגלא בפומם, ומתענגים בו להנות מבזוי ת"ח, כאילו בפירוש ביזה גם רבם את הת"ח כולם, וכאילו לדעת רבם המה לא ראו אור מימיהם, וכאשר כתב כן במכתב לחכם תלמודי.
והנה יש יתרון לביזוי הנתמך על קבלה, כי אמנם כאשר יבזה על דעת עצמו אפשר לו לפעמים גם ליצר טוב ללחוש לו באזנו איזה מחאה, ואם לא לעצרהו ולשום מחסום לפיו לא יבצר ממנו להכניס איזו רעדה בלבו, ובכל אופן אין שמחתו שלמה וענגו נפגם. לא כן בהסתמכו על קבלתו מרבו, הוא מספר בבחינת כל עצמותיו תאמרנה, ולבו רחב ממתק וגיל, חכו ממתקים וכולו מחמדים לבזות החכמים בעולם הלומדים, ועוד הוא מכוין לבו לפלוני ופלוני, ומשנן את לשונו להטעים דבריו לפני השומעים וכרוצה להשכילם כי יש בדבריו גם רמז לפלוני או לפלוני, והעיקר שידעו שמדרגת הת"ח היא... (אי אפשר להזכירו מפני איסור גידוף ר"ל), ואל יטעו עוד בשוא נתעה להכנע לפני הת"ח או להעריצם בלב, כי כבר אמר רבינו ז"ל כי לא ראו אור. והנה כבר אמרו חגיגה כ"ב ב' ואם אתה אומר לו טמא כלום משגיח עליך, ולא עוד אלא שאם אתה אומר לו טמא אומר לך שלי טהור ושלך טמא.
ולו חכמו השכילו כמה מן החטא והאשמה בסיפורים כאלו, כי יוסיפו לדבר סרה על רבם כאילו ח"ו גם הוא כמותם בעון המר הזה, וכאילו לא ראה את דברי הגר"ח בנה"ח, וח"ו היה חולק על ישיבתו של רבא דרביה, ועוד ועוד יוסיפו עוולה להנות מהעבירה, ולדבר ברהב בשמחת לב להלעיב מלאכי עליון ולשום לאל חכמי ישראל וקדושיו, עוד מלאם לבם לדרוש כזאת ברבים, אוי לאזנים שכך שומעות.
וכמה מן הטפשות היא ללמוד הלכה מפי מעשה פרטית, וכי אין אנו יודעים כי יתכן שאיש אשר עסקו לימוד התורה, ויהא גם שקדן ולפעמים אף מופלג בשקידה, ובכל זאת הוא ראוי תוכחה, ואף יתכן להוכיחו בעוז ולהגיד לו כי עדיין לא ראה אור. ואמנם פעולת שקידה מופלגת איננה מבטיחה את בעליה שם תלמיד חכם, כי יתכן כי לימודו באופן שטחי, ולא זו דרכה של תורה באמת, כי עיקר סגולת התורה לעמלים בה בעיון עמוק, ולא לעמלים במעשה זמרת הגמ'. ולפעמים סיבת הדבר בחסרון רב, שלא למד לפני חכמים, ולפעמים חלקו רע שלא חונן בכשרון מספיק, ולפעמים מפני קלקול המדות בקלקול מרובה, ולפעמים חסר לו י"ש, ועוד כיו"ב. והנה כשבאין ללמוד הלכה חמורה כזו רבת האחריות שכל גופי תורה תלוין בה, הלא קלות ראש אסור בזה בהחלט. ואמנם בהיות לבם חמד למשפט המעוקל הלזה, לא יתנו לב לדעת עד כמה אין מכתב רבם מספיק לחרוץ ממנו משפטם, בהיות מהותו של זה שהמכתב נשלח אליו עלומה מהם, ובזדון לבם יגדילו את ערך זה האיש שהוכיחו רבם, ויתארוהו לחכם מגדולי הדור מופלג בצדקות וחסידות ולומד תורה לשמה, וכל זה בשביל שיונעם להם לגמור עליו את ההלל שלא ראה אור מימיו, ובשביל מה, אולי בשביל שאינו יודע לבזות ת"ח, או בשביל זה עצמו שהוא חכם, או בשביל שהוא שקדן, או בשביל שאינו מרבה בשיחות בהגיונות בדויות, ואם יקילו בגדלות האיש המוכח מרבם הלא לא יוכלו להוציא את המסקנות הדרושות להם, לזאת יתחילו בשבח שבשבחים ולסיים בגנות כאות נפשם הזדונית.
כאלה וכאלה מנת חלקם של בנ"א שעזבו חכמת ההלכה מקור מים חיים, ויתנו לה כתף סוררת. והשמר בני, אל יונעם לך חברתם, ואל תתאוה למטעמיהם, הדבק נא בהוויות דאביי ורבא ומינה לא תזוע, הפוך בה והפוך בה דכולא בה .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/6/2004 02:23 לינק ישיר 

הקטע דלעיל נראה לענ"ד (עד כמה שהבנתי) נגד מוסרניקים, הלא כן?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2004 04:41 לינק ישיר 

רק עכשיו ראיתי את האשכול.
מסתברא והשאר - זה ב-ע-י-ק-ר נגד המוסרניקים, ובפרט נגד נובהרדוק.
הקטעים פורסמו בספר "חזון האיש", שנגנז.
אשר למכתב, להערכתי מדובר בסבא מקלם (בכך אני כמעט בטוח), ולהערכתי מדובר במכתבו אל ר' אליעזר גורדון. הנקודה הבעייתית היא שמכתב זה לא פורסם אלא לאחר שנים רבות ובמקום נידח, ואילו החזון איש מציג אותו כמטבע עובר לסוחר בקרב המוסרניקים. ייתכן שקיומו ותוכנו היו ידועים מפה לאוזן בקרב בני הישיבות המוסרניקיות בליטא. לא יודע.

אידך גיסא

תוקן על ידי - אידך_גיסא - 03/06/2004 4:45:22



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/6/2004 06:34 לינק ישיר 

אד"ג,

שיהיה מכתב לשלומיאל בן צורישדי, אך מה התוכן?


אב"א,

ומה עם ההשמטה על החסידים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/6/2004 01:00 לינק ישיר 

מהמשפט "וכאילו לא ראה את דברי הגר"ח בנפש החיים, וח"ו היה חולק על ישיבתו של רבא דרביה " משמע שהמכתב הוא של הגרי"ס עצמו



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-20/7/2008 17:09 לינק ישיר 

החזון איש כתב:
"ומה שהזכירו בגמ' בעלי אגדה - היינו חכמים בהלכה שהוסיפו עיונם גם באגדה, אבל לא יתכן להיות ריק מהלכה ולהיות בעל אגדה"
מנין לו? אם מצאנו חכם שכל המימרות בשמו הן באגדה, מנין לנו שהוא חכם בהלכה שרק הוסיף עיון באגדה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2008 18:28 לינק ישיר 

פשוט לו למרן החזון איש שכל מי שהוזכר בש"ס בכבוד והערכה היה חכם בהלכה, שכן קיבל איש מפי איש מפי מעתיקי השמועה שמי שאינו בר הלכה לאו בעל דברים דידן הוא.

ויש אומרים, שגישה זו לכל אישי דורות התנ"ך והתלמוד אינה מחידושיו של החזון איש, אלא כך מקובל בכל קהל ישראל.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > קטעים מצונז' מאו"ב לחזון איש [וחידה]
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext