הרואה ירושלים בחורבנה צריך לקרוע, מה הדין היום?

הקריעה היא על החורבן

ומי שרואה כאן את ירושלים בנויה בימינו יש לו טעות אופטית, הרי על המקום שנאמר עליו והזר הקרב יומת מהלכים ערבים, ועל מקום המקדש עומד שיקוץ משומם.

ודאי שיש להתאבל על כך.

אשר

אני הפרדתי את השאלה לשתיים, קריעה על המקדש וקריעה על ירושלים.
לגבי המקדש אתה צודק שהאבלות היא בכל תקפה, ואף יותר. הלא בכל הדורות רק התגעגעו, אנו לעומת זאת 'שולטים' במקום ויושבים בחיבוק ידיים, אין לנו להתאבל אלא על עצמנו.
בקריעה זו דנתי מצד שאין רואים את רצפת ההר, האם ראית מבנה שאין לו ולא כלום עם המקדש החרב, (זה שאתה בוחר לקרוא לו שיקוץ משומם, לטעמי הוא מבנה לגיטימי ואפילו רצוי רק שלא במקומו) נחשב לרואה את המקדש?

דין האבלות והקריעה על ירושלים הוא דין נפרד, הבא מכיוון צופים וקרע על המקדש, כשרואה את העיר מוסיף, הבא מכיוון העיר וקרע, כשרואה את המקדש קורע קרע אחר.
על קריעה זו דנתי מצד שהעיר אינה חריבה, אמנם יש דעות שהיא חריבה מקדושת מע"ש.


--------- מאיר

א. לגבי העיר, היא חרבה בגלל שבילעוה לגליונות וחיללוה עובדי זרים.

ב. לגבי המקדש, מה לגיטימי במסגד על הר ה'?

על פי האגרו"מ אין לקרוע על חורבן ירושלים שכן היא בנויה, אבל יש לקרוע על החלקים שבעיר שעדיין בידי נכרים. מעשית, מעט מאוד קורעים היום על ירושלים כדין או שלא כדין?

אשר

א. לגיונות טיטוס כבר פסו תמו, היהודים חזרו, עד מתי זה יחשב חילול?

ב. זה מה שכתבתי, המסגד אינו במקומו המתאים לו. זה לא הופך אותו לשיקוץ ולא משומם.


פורסטמן

אשמח אם תציין את התשובה של האגרו"מ, אני קצת תמה על 'החלקים הנכרים של העיר', כלום בימי בית שני לא גרו גויים בעיר? חורבן הוא חורבן, אין חצי חורבן.

יש תשובה מעניינת של שואל ונשאל:

\\ ומה ששאל אם צריך לעשות קריעה בראותו כותל המערבי?

מי  כתב  את  זה ? ר'  משה  פיינשטיין ?

_________________

חלזון זה גופו דומה לים וברייתו דומה לדג ועולה אחת לשבעים שנה ובדמו צובעים תכלת לפיכך דמיו יקרים

שואל ונשאל הוא רבי משה כלפון הכהן, דעת האגר"מ לא מבוררת מספיק שכן הוא כותב "חלק מירושלים ברשות האומות אף אם נבנו יפה צריך לקרוע" - לא ברור מה קורה עם חלקים שהם בשלטון האומות אבל בנויים ומיושבים ביהודים ומה קורה עם חלקים שהם בשלטון ישראל אבל מיושבים על ידי האומות.

שקלאוו

איני מבין את דבריך, אם משטר דמוקרטי אינו שלטון, אזי אף אם יושבים יהודים ושולטים יהודים בשלטון דמוקרטי צריך לקרוע?
כלומר, כל עוד שאין מלך צריך לקרוע גם אם אין גוי אחד בעיר או בכל הארץ וכל הממשלה היא יהודית? מה החורבן?

--------- מאיר