בית פורומים עצור כאן חושבים

גוזמא

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/8/2004 23:12 לינק ישיר 
גוזמא

.



"רב הונא הוה דריש בתליסר אמוראי כי הוו קיימי רבנן ממתיבתא דרב הונא ונפצי גלימייהו הוה סליק אבקא וכסי ליה ליומא ואמרי במערבא קמו ליה ממתיבתא דרב הונא בבלאה..."

(כתובות קו.)



הסיפור דלעיל, הובא על ידי אחד מהראשונים כדוגמא למשמעות המלה 'גוזמא' בהקשר של הגמרא. האמוראים עצמם לא חששו מלומר כך אף על קודמיהם, ויותר מפעם אחת. למשל:

למשל, בחולין צ:

"תנן התם תפוח היה באמצע המזבח פעמים היה עליו כשלש מאות כור אמר רבא גוזמא השקו את התמיד בכוס של זהב אמר רבא גוזמא אמר רבי אמי דברה תורה לשון הואי דברו נביאים לשון הואי דברו חכמים לשון הואי דברו חכמים לשון הואי הא דאמרן דברה תורה לשון הואי (דברים א) ערים גדולות ובצורות בשמים דברו נביאים לשון הואי (מלכים א א) ותבקע הארץ לקולם..."



ובערכין יא. , אף אומרים כך על המשנה עצמה:

"עשרה נקבים היו בה כל אחד ואחד מוציא עשרה מיני זמר נמצאת כולה מוציאה מאה מיני זמר במתניתא תנא היא אמה וגבוה אמה וקתא יוצא הימנה ועשרה נקבים היו בה כל אחד מוציא מאה מיני זמר נמצאת כולה מוציאה אלף מיני זמר אמר רב נחמן בר יצחק וסימניך מתניתא גוזמא:"



ואכמ"ל.







דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2004 23:34 לינק ישיר 



ובמו"נ חלק ב, פרק מז –

'וכבר ביארו ואמרו דברה תורה לשון הבאי, כלומר ההגזמה, ולמדו באומרו ערים גדולות ובצורת בשמים, וזה נכון. ומסוג ההגזמה אמרו כי עוף השמיים יוליך את הקול, ועל פי זה נאמר, אשר כגובה ארזים גובהו וגו', וסוג זה מצוי הרבה בדברי כל הנביאים, כלומר דברים שנאמרו על דרך ההגזמה וההפלגה לא על דרך הדיוק והדקדוק...'





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2004 12:07 לינק ישיר 


איתא בגמ' במסכת תמיד [כט' ע"א] "אמר ר' ינאי בר נחמני אמר שמואל בשלשה מקומות דברו חכמים בלשון הבאי ואלו הן תפוח גפן ופרוכת".

וידועים דברי הגר"א שבכל דבר גוזמא יש משהו מן האמת.

לדוגמא:
פרוכת. נאמר בגמ' [שם בע"ב] שהוצרכו 300 כהנים כדי לטובלה. ואמר הגר"א שנחשב מהו גודל הפרוכת, 40 אמה ארכה ו20 אמה רחבה. אם כן ההיקף הוא 120 אמות. ואם נחשב באמה של 5 טפחים יוצא שיש 600 טפחים בהיקף של הפרוכת, ואם כן יש מקום לשלש מאות כהנים בלבד להחזיק בשתי ידים.

וכן ביאר אף את שאר הדברים.

תושבעפ



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2004 22:35 לינק ישיר 

הצנזור התורן מיתד נאמן כנראה היה בשביתה ושכחו להשמיט את רב נחמן בר יצחק. אך אם כבר נכתב "הריהו כדברי תורה, ונתקדשו" וודאי הכוונה היתה לגוזמא שהיה מקובל בימים ההם, כלומר גוזמה הכוונה לדבר קדוש ונשגב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2004 22:43 לינק ישיר 


גוזמא הכוונה שצריך להוציא את הדבר מפשוטו כי הוא נוגד למושכל ולמוחש!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/10/2004 09:03 לינק ישיר 


האם הכוונה ב"גוזמא"
מטבע לשון כמו שבשפתינו "היו מליון אנשים בהפגנה (בעצם 400,000 ) או אני הולך למות וכו'
(אמור מעתה סלנג=גוזמה)
א"כ גוזמא אינו גוזמא אלא מטבע לשון
או
גוזמא = טקסט שהמספר נסחף קצת בשביל לחזק את (ה-point) סיפורו ובעצם שיקר
א"כ שחז"ל אומרים שזה גוזמא הרי זה ביקורת על אותו טקסט כאומר 'תדעו לכם שהוא מגזים וזה לא בסדר (אבל כיון שזה גבולי אז אנחנו רק נוזפים) או 'חבל שהוא הגזים'
ולסיכום האם "גוזמא"
1) הודעה על מהות הטקסט להודיע לי מה התכוון המשורר
2) נזיפה והסתייגות מצורת הדיבור



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/10/2004 09:20 לינק ישיר 


בסוגיא במסכת ביצה [דף ד' ע"א] הגמרא משתמשת במילה "גוזמא" בביאור דברי הברייתא.

[ברש"י במסכת ביצה [דף ד' ע"א כתב ב' ביאורים בגוזמא:
א. "גוזמא קתני - כאדם שרוצה להחזיק דבריו מדבר יתר ... ואמה לא הצריכא ליה אלא גזים ואמר מילתא יתירא...".
ב. "גוזמא - אע"פ דלא אפשר גזים ואמר מילתא דטופיינא, גוזמא דבר שנוי שאינו מתקבל"].

תושבעפ



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/10/2004 10:06 לינק ישיר 


וולוז'ין

בהקשר למאמר לעיל אותו הבאתי מהמו"נ 'דברה תורה בלשון הבאי', מהי משמעות הבאי זאת השאלה שלך?

לשון הבאי היא בטח לא מטבע לשון, אלא היא לשון שהיא מעבר לנתונים הקונקרטיים,ומוזכרים גם המונחים 'הפלגה' ו'גוזמא'

מבחינה אטימולוגית, יש קשר בין 'הפלגה' של אוניה בים, לבין ההפלגה המוזכרת בדברי המו"נ. האוניה בהפלגתה מתרחקת מן הנמל בו היא עוגנת,כיוצא בזה קבוצת בני אדם ה'מתרחקים' מחבריהם ויוצרים 'מפלגה', ההפלגה בדברים פירושה התרחקות מהנתונים בפועל, מה שקוראים הפרזה והגזמה, וכל פרק מז חלק שני במו"נ עוסק בביטויים הקשורים בהגזמות ובהפרזות.

וזה מוקדש לקעלעמר:(בהקשר לכוחו הפיזי של הנביא והזכיר באיזה אשכול את מימדי גופו של משה רבנו.

מה ראתה התורה להקדיש למימדי מיטתו של עוג מלך הבשן את הפסוק:

"הנה ערשו ערש ברזל...תשע אמות אורכה, וארבע אמות רוחבה באמת איש" (דברים ג/יא)

במלחמת ישראל בעוג מלך הבשן, שהיה כידוע מן הרפאים (הענקים) נפלה מיטתו המורה על מימדיו החריגים בידי הלוחמים המנצחים, והתורה מספרת על ההתרשמות הנוצרת במתבונן במיטה זו, ולכן היא גן הוצבה לעיני כל ברבת עמון

בדרך כלל אורכה של מיטה הוא יותר מאורך האדם השוכב עליה, ולפי תיאור מימדי מיטתו של עוג, אפשר לחשוב שגובהו היה תשע אמות, דבר שאינו מתקבל על הדעת, גם אם אין ספק שמימדיו של עוג חרגו ועברו את המקובל הממוצע.
המדרש יודע לעשות מזה מטעמים. חז"ל מגזימים ומספרים כי זו לא היתה 'מיטתו' אלא כלשון הפסוק "ערשו" כלומר 'עריסתו' ועוד בהיותו תינוק היה אורכו שלושים אמה, ולכן ראויה היתה העריסה להיות מוצגת במוסיאון שלל המלחמה ברבת עמון
ובהקשר לכך האגדה גם מספרת באחד המדרשים, כי קומתו של משה רבנו היתה עשר אמות כאורך המטה שבידו, ובמלחמת עוג מסופר על משה, שקפץ בעזרת מטהו לגובה עשר אמות, והגיע לגובהו של עוג, פגע בראשו והרגו!

ואם אנו קוראים בדברי חז"ל כי בראש השנה 'נפתחים ספרי החיים ומתים' וכו', כל בר דעת מבין שאין ב'עולם האמת' שום ספרייה או מחשב, ולא מתנהלת שם שום פנקסנות.

ואם קוראים בקוהלת את הפסוק:" כי עוף השמיים יוליך את הקול" ברור שהכוונה למלשינים ולמלשינות, כגון הביטוי 'אוזנים לכותל

והרמב"ם מסיים את הפרק:

"ולא יתבלבלו דעותיך ומחשבותיך, ותאמין דעות בלתי אמיתיות רחוקות מאוד מן האמת, ותחשבם תורה, והתורה כולם אמנם הם אמת גמור כשיתבוננו כראוי אמר" צדק עדותיך לעולם"(תהילים)
ובזאת הבחינה תינצל גם כן מדמיון מציאות לא המציאו ה',ומדעות מגונות אפשר שיביא קצתם לכפירה, ואמונת חיסרון בשם החוק(= שזה הרי נוגד את המושכל והמוחש), כעניני הגשמה, והתארים, וההפלגה והגוזמא... ואלו עניינים גם כן מסתרי תורה, אף על פי שדברנו בהם בכללות, קל הוא לדעת פרטיו אחר מה שקדם"




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > גוזמא
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext