בית פורומים עצור כאן חושבים

שאלה למבינים על מם סופית באמצע מלה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/8/2004 22:52 לינק ישיר 
שאלה למבינים על מם סופית באמצע מלה

מישהו יודע אם יש איזשהו הסבר דתי למה בספר ישעיה פרק ט פסוק 6 יש מם סופית באמצע מלה? נתקלתי בזה בספר קריאה בשם "המטוטלת של פוקו" ואחד מהדמויות שם קישרה את זה להסבר גימטרי מסובך שלא נשמע הגיוני במיוחד... בכל אופן רציתי לדעת אם יש הסברים אחרים חוץ מאשר דיסלקציה של מישהו שהעתיק את הספר מזמן, תודה מראש לכל מי שיענה.

הכותרת


תוקן על ידי עצכח ב- 01/04/2009 1:33:36




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2004 08:27 לינק ישיר 

תשובת חז"ל הוא שהקץ סתום וחתום.

התשובה המחקרית היא, שבתקופות הקדומות לא הבחינו בין צורות האותיות, עם זה אות סופית או לא.

יש הרבה דוגמאות לכתיבת אות בצורה לא סופית בסוף תיבה במגילות קדומות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2004 12:01 לינק ישיר 

למעשה גם חז"ל אומרים על אותיות מנצפ"ך (האותיות הסופיות) שלא תמיד השתמשו בהן, אלא ששכחו אותם בתקופה מסויימת, ורק יותר מאוחר חזרו להשתמש בהן (ראה שבת קד ע"א ובמקבילות). כלומר שגם חז"ל היו מודעים לכך שיש בעייתיות מסויימת באותיות אלה, ושהן עברו שלבים שונים של התפתחות (למיטב ידיעתי בעברית העתיקה אכן לא היו אותיות מנצפ"ך סופיות)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/8/2004 12:48 לינק ישיר 

אכן בעברית עתיקה לא הבדילו בין אותיות סופיות לרגילות. שמעתי בזמנו שזה ההסבר למ' הסתומה שם, ולא נראה. אם היתה תופעה של אותיות "סופיות" באמצע המלה, או תופעה של אותיות רגילות בסופה - היה לנו הסבר. לעומת זאת, כשיש תופעה ייחודית (ומקבילתה בנחמיה ב' 13 המ פרוצים, ועוד באיוב כמה פעמים, מנ סערה), קשה להסביר שדווקא כאן השתייר זכר לצורת כתיבה שאינה מבדילה בין סופיות לרגילות.

ועוד, נוסח המסורה שבידינו הוא מסוף ימי בית שני, אותיות מנצפ"ך כבר היו אז בשימוש. כיצד נותרה דווקא אות זו? מדוע? היאך לא תוקנה הטעות? קשה.

ואיני יודע מה ההסבר הנאות לענין זה.


אוי לשכן ואוי לשכנו



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-30/8/2004 13:10 לינק ישיר 

http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/sinay/hiedat-4.htm





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2004 15:48 לינק ישיר 

הצצתי קצת בספרות המחקר לגבי הפסוק הנידון בישעיהו. יש כמה הסברים ל"ם" שבמילה "לםרבה", אני מעתיק אותם מבלי להביע דעה אישית בנושא:

א. יש טוענים שהאותיות 'לם' נעתקו בטעות פעם שניה מהמילה הקודמת "שלום", אם כי אז צריך להניח שגם את המילה 'שלום' כתבו בכתיב חסר.

ב. יש אומרים שבמקור היה כתוב 'לם רבה'. כש'לם' הוא צורה של 'להם'. ולבסוף המילים נתחברו.

ג. יש אומרים שבמקור היה כתוב 'להרבה' והה"א הפכה להיות מ"ם סופית.

ד. טור סיני מרחיב על נושא התפתחות האותיות מנצפ"ך בספרו 'הלשון והספר', ואכמ"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/8/2004 10:10 לינק ישיר 

המשיח הוא הסותם את רוח צפון, והופך את מציאות העולם למציאות הסגורה מכל כיווניה. משיח הוא ההופך את ה-ב של "בראשית" ל-ם סתומה של משיח, הרמוזה בפסוק אשר נאמר על המשיח - "לםרבה המשרה ולשלום אין קץ".

ראה - http://www.pnimi.org.il/chsidyim/18elul/mamar18elul2.asp



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/8/2004 10:31 לינק ישיר 

מ"ם וסמ"ך שבלוחות בנס היו עומדים, [שהיו סתימות מכל צד] שבת קד'
והאם בכתב עברי היו אותיות הללו סתימות? [נוכל ג"כ לשאול האם בכלל היו אותיות סופית הללו?]
תירוץ: אולי לא אמרו על מ"ם וסמ"ך שבידנו אלא על אותיות אחרות שבכתב עברי שהיו סתומות כמו מ"ם וסמ"ך של אשורית

מספר העקרים ג' טז'

ואין כל חדש תחת השמש



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/8/2004 10:45 לינק ישיר 

גאנדלף,

ברוך הבא!

חבל שלא שמנו לב בתחילת האשכול להחליף [על פי החוקה ] את הכותרת שתשקף את נושאו כמו: "שאלה למבינים על מ"ם סופית באמצע תיבה".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שאלה למבינים על מם סופית באמצע מלה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext