בית פורומים עצור כאן חושבים

החטאתי בלה"ר? [על חושדי ציונים בשפ"ד]

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/11/2004 09:17 לינק ישיר 

מיכי,
איך אתה מסביר שתלמידי ר' חיים החדשן הגדול נהיו כ"כ שמרנים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/11/2004 13:26 לינק ישיר 

בבריסק אומרים, ר' חיים האט געהוצט ר' ברוך בר האט געמאכט א ניגון.

(ר' חיים השתעל ור' ברוך בר עשה מזה ניגון)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/11/2004 14:22 לינק ישיר 

בהמשך לבדיחות הללו, ידועה גם הבדיחה על בית כנסת בגרמניה, שבשעת ההקפות בשמחת תורה כאשר היו הרוקדים מגיעים לפנה מסויימת של הבמה היו מכופפים את ראשם. לאחר שמישהו חקר בדבר מצא שלפני שנים היתה תלויה שם נברשת שהעובר מתחתיה היה חייב לכופף את ראשו ... ומאז ...באמת אין זו בדיחה כל כך, שכן ישנה תשובה בשו"ת חוות יאיר לר' יאיר בכרך (בן חוה, ולכן קרא לספרו חוו'ס יאיר, יאיר של חוה) רבה של ורמייזא, שמסביר את המנהג בעיר לומר פיוט מסויים לחנוכה רק בחלקו ולא את כולו. משום שפעם היה פוגרום והתנפלות על היהודים, ושדדו ובזזו את בתי הכנסיות ולא נשארו להם ספרים שלמים. מצאו סידור קרוע שנשתמר בו הפיוט הזה רק בחלקו, ומאז הנהיגו לומר בחנוכה רק החלק שנמצא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2004 11:17 לינק ישיר 

דגים,
בעיניי זה לא דומה. לזכור פוגרום נחשב אצל רבים כערך (גם אם ניתן להתווכח עליו, זה לא חשוב. בעיניהם זה חשוב). אולם להתכופף מתחת לנברשת זה טמטום (אם זה נעשה בכוונה. אם זו סתם אינרציה, אז מה רע בזה?).

אריק,
באשר לר' חיים, שתי תשובות בדבר:
1. ר' חיים החזיק מעצמו (וואחריו כל חסידיו) כממשיך של הגר"א. קשה לראות משהו אחד שבו הוא באמת המשיך אותו. קשה למצוא מישהו רחוק יותר מהגר"א מאשר ר' חיים (אולי פרט ליחס למרכזיות של הלימוד. אולם אם הלימוד עצמו שלהם היה כה שונה, אז מה נשאר ממשמעותו של דמיון כזה?).
אם כן, ר' חיים חידש שניתן להיות חסיד גם בלי להמשיך את המסר. והנה, גם תלמידיו עושים כך.
ואת"ל שהם עצמם חידשו את היסוד הנ"ל. כאותו סיפור שסיפרתי פעם באשכול אחר על ר' נח (או מרדכי) מלכוביץ שעלה לאדמורו"ת במקום אביו שנפטר, וכששינה ממנהגיו הקדושים שאלוהו על שום מה עשה כן? וענה שהוא ממשיך את דרך אביו: מה אביו שינה מנהג אבותיו, אף הוא כן.
וכידוע, יש שני סוגי חזון-איש'ניקעס: החסידים שממשיכים כעיוורים כל מה שהוא אמר ("כאילו נעצרו השכלים אצל האיש הזה". לשון הרמב"ם בהקדמת השורשים). והחסידים שממשיכים לסמוך על עצמם כמו שהוא עצמו עשה (וגם כתב שיש לעשות). ודוק בכל זה, כי הוא אמנם פשוט, אולם חשוב.
2. התשובה השנייה היא פשוטה יותר, ולכן אני כותב אותה שנייה (כי אז לא היה מקום לפלפול הראשון): הם אכן אינם ממשיכים שלו. וכי תימא: מדוע הרבה שוטים נאחזו בשולי גלימתו? אענה ואומר כנגדך: כי הוא היה אדם גדול, ושוטים תמיד מחפשים אדם גדול להישען עליו. וזו הבעיה שיש בכל דרך חדשנית שמייסד אדם גדול, שהרבה שוטים אח"כ יקטינו וימזערו אותה לכלל חסידות של הבל.
לשון אחר: האם אתה מכיר אדם גדול (לפחות כזה שרבים מכירים בו כגדול) שלא באו אחריו הרבה שוטים ואמרו שהם ממשיכיו? אולי יש כאלו, אך מספרם הוא כמספר האצבעות על כף רגל אחת (זו של שמאל).
מנאי, הטרוד


מיכי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2004 08:52 לינק ישיר 

מיכי,
גם עולם הישיבות רואה את עצמו כממשיכו של הגר"א למרות ששיטת הלימוד שלהם שונה לחלוטין מזו של הגר"א, כנראה שאנשים צריכים גיבור.
אמנם יש קבוצות שמנסות לחזור/לחדש את דרך לימודו של הגר"א, רק ימים יגידו מה הצלחתם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > החטאתי בלה"ר? [על חושדי ציונים בשפ"ד]
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.