בית פורומים עצור כאן חושבים

ידיעה מראש, או ניסוי וטעיה?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/1/2005 01:04 לינק ישיר 
ידיעה מראש, או ניסוי וטעיה?

ובכן, כפי שהציעה של ריב במהלך ויכוח נוקב באשכול אחר
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?whichpage=1&topic_id=1205938
, ברצוני להציע דיון בשאלה שאפשר לצמצמה כסוגיית פרשנות או לפתוח אותה כמרכזית באמונה: האם (כפי שריב מביאה מהמו"נ, ידיעת ה' את כל פרטי הבריאה היא ידיעה מראש.
ואני מוצא סמליות בכך שנדון בה דוקא עכשיו, פרשת "וארא", שבה מתרגשות על מצרים עשר המכות, כאשר ה' צופה מראש שפרעה יכביד את ליבו ויסרב. יותר הזה, עוד בפרשה הקודמת מוסר ה' תיאור מדוייק כיצד יתפתח הדו-שיח בין משה לפרעה ("ואני אחזק את לבו" - פרק ד' פס' כ"א) וכבר מתעתד להרוג את בכורו של פרעה.
עולה פה שאלה מוסרית - אם לפרעה לא היתה בחירה אמיתית, שהרי (ע"פ הכתוב) ה' הכביד את לבו - מדוע היה ראוי לעונש?
האם ניתן להעניש מי שאינו אחראי למעשיו? ולא - כיצד יש להבין את הכתוב?
לדעתי, שאלה מרכזית בהבנת הכתוב היא: האם יש להקיש מיחסו של ה' למצרים, ליחסו אל ישראל ואל העמים הקרובים (מואב, עמון, אדום)?
אולי אפשר להציג זאת כך: משהו בטיבה של מצרים מאפשר לנבא בוודאות גמורה שפרעה יסרב בכל הפעמים. והשאלה מהו.

(המשך יבוא).



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/1/2005 23:26 לינק ישיר 

בניגוד לפרעה, שלבו כבד, עומד מלך נינוה שבספר יונה. שם נאמר "ויגע הדבר אל מלך נינוה" והוא מכריז על צום וימי תשובה. המלך הזה קשוב לתושביו, משתתף בסבלם וכאבם.
מה שמאפשר לאליטה המצרית לחיות במציאות נפרדת הוא קיום מובטח מראש - הכהנים במצרים בתקופה הזו הם היחידים שאינם משועבדים כאריסים, אחרי שיוסף קנה "את כל אדמת מצרים" (בראשית מ"ז כ) לפרעה בתבואה שסיפק לתושבים. רק את אדמת הכהנים לא קנה "כי חק לכהנים מאת פרעה ואכלו את לחם חקם". (אגב, מעשה זה הוא זרע הפורענות שבאה על העברים לאחר מות יוסף בצורת הפיכתם לעבדים, אבל איכשהו נשמטה מההגדה הפסקה "צא ולמד מה ביקש יוסף לעשות למצרים...").
מכל מקום לדעתי יש כאן מסר: מצרים אינה קהילה במובן בו נתפשות ישראל, יהודה, מואב ועמון ע"י הנביאים האחרונים - אין בה ערבות זל"ז. היא "בית עבדים". ככזו, מונח מראש שהיא משוללת יכולת ללמוד מהנסיון. תושבי מצרים נחשבים נחותים יותר אף מן הבהמות - המשתתפות כזכור בצום בנינוה, משום שהן ניתנות לאילוף (ידע שור קונהו...) ולכן נושאות באחריות. רק מי שמסוגל ללמוד נושא באחריות - במשפט כיום נוקט לגביו הכלל "ידע, או חייב היה לדעת".

בתורה, לדעתי, מובע יחס בל ינתק בין אחריות לבין לימוד. ענישה בכל חומר הדין ללא הזדמנות נוספת היא בלתי-ראויה (נזכיר בהזדמנות זו כי הגירוש מגן העדן לא מוסבר כעונש, אלא כהקדמת תרופה למכה - אכילה מעץ החיים). ולכן גם לה' (שברא את האדם בצלמו) מיוחסת היכולת ללמוד. זו אינה פחיתות כבוד, זו מעלה. הן תחיילת ספר בראשית (מלבד ששת ימי הבריאה!) מתוארת כהשתלשלות ארועים, כדבר נובע מדבר. אלהים לומד מנסיונו ומנסה לתקן. את קין הוא מזהיר מראש כשעולה מחשבת החטא, שלא כמו במקרה של האישה. בדיעבד זהו מהלך שגוי - קין מפרש זאת כסימן לעליונותו - אבל מי יכול היה לדעת? וכך זה נמשך, תזה, אנטיתזה וסינתזה, דרך האבות, ההתיישבות, השופטים, המלכים...
לכן, לומר על ה' שיש לו ידיעה מראש של כל פרטי הבריאה, גורמת לי לחשוב: או שיני מבין את כוונת המושג "פרטי הבריאה", או שאינני מבין "ידיעה מראש", או שאיני מבין את מושג האלהות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ידיעה מראש, או ניסוי וטעיה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext