בית פורומים עצור כאן חושבים

דיון בשריפת גווית המת (בעיות של ריפורמים)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/6/2005 01:54 לינק ישיר 

ועוד זאת, מפרויקט השו"ת.

שו"ת ישמח לבב חלק או"ח סימן ז:

עוד היו דברינו בלשון התוס' תענית דט"ו ע"ב ד"ה ונותנין אפר מקלה ובדף ט"ז ד"ה אפר מקלה שכ' וז"ל, ואותו אפר הוי מעצמות אדם שהרי האפר הוי לזכרון העקידה ובעקידה היו עצמות, עכ"ל. והוא פלא. ומצאתי בהגהות הגאון יעב"ץ על הש"ס שתמה ע"ד התוס' וז"ל, נ"ב צ"ע אך זר הוא ותמה על עצמך מאיזה עצם אדם יהיה אפר זה ואיה ימצאוהו, וכי ישרפו עצמות אדם דוקא שגם באפר של עצים יש זכרון לאפרו של יצחק, אדרבא משם ראיה שא"צ לאפר של עצם אדם שהרי יצחק לא נשרף אלא אפר של עצם, שנשא לצורך עקידתו ונשרפו ונעשו אפר זהו שקרוי אפרו של יצחק, לכן באפר של שריפת עצים בעלמא יהיה זכירה זו, זה פשוט ומוכרח שלא כהתוס' שהם ודאי זרים מאד גם בלאו הכי כמו שכתבתי לעיל, עכ"ל. אמנם ה' בית דוד על המשניות כ' דצריך למחוק תי' אדם וא"צ רק שיהיה מעצמות, דעצמות העקידה של איל היו, עכ"ד. והרב שושנים לדוד שם כ' על דבריו וז"ל, ולא תאבה לו דבשאר עצמות דעלמא שאינם של אדם אין שום זכר לעקידה, אע"ג דהתם היה איל מ"מ נראה לפניו כאלו הוא יצחק וכדאמרינן אפרו של יצחק צבור ע"ג המזבח והא ודאי לאו דיצחק הוא, ולפי דרכו של הב"ד לא ידעתי למה לא הגיה עצמות של איל במקום אדם, עכ"ל. הרי שדברי התוס' הנז' דשו בהם קמאי ובתראי. זה מה שהשיגה ידי כעת ותו לא מידי. נאום ישמ"ח הי"ו.


ובשו"ת חלק לוי (חיו"ד סי' קכה):

אם נקבר ראשו ורובו נתקיימה בזה המצוה של קבור תקברנו. וממילא מותר לשרוף את חלק הנשאר. ולפ"ז מיושבים ד' התוס' תענית (טו:) ד"ה ונותנין אפר מקלה, וז"ל: ואותו אפר הוא מעצם אדם, שהרי האפר הוא לזכרון מעשה העקדה, ושם היו עצמות. עכ"ל. וקשה, שהיאך שרפו עצמות אדם, והרי צריכים קבורה. ולפי האמור ניחא דבקבורת ראשו ורובו של המת ג"כ סגי, והשאר מותר לשרוף. ע"כ.

שו"ת יביע אומר חלק ג - יו"ד סימן כב:

ואשר העיר החלק לוי הנ"ל מהתוס' תענית (טז:), דהיכי משכחת לה עצמות אדם שנשרפו, והרי צריכים קבורה. לכאורה היה מקום לומר דבעצם מת גוי איירי, שאין כל מצוה מה"ת לקברו. וכגרסינן בירושלמי (רפ"ז דנזיר), כי קללת אלקים תלוי, את שהוא מוזהר על קללת השם מוזהר הוא על מת מצוה וכו'. התיבון הרי עכו"ם, אלו שמיתתן בתלייה יצא זה שמיתתו בסייף. ופי' בקרבן העדה, התיבון הרי עכו"ם, שמוזהרים על קללת ה' שהיא אחת ממצות ב"נ ואפ"ה אין מצוה בקבורתן. ומשני אלו שמיתתן על ברכת ה' בתליה דהיינו ישראלים, עליהם מצווים בקבורה, דכתיב כי קבור תקברנו כי קללת אלקים תלוי. משא"כ עכו"ם מיתתן על כל אזהרתם בסייף. ע"כ... ואפי' למ"ש הרמב"ן (פר' תצא), שיש בזה משום לא תטמא את אדמתך, וכמו שעשה יהושע עם מלכי כנען, מ"מ אם אירע שנשרפו עצמותיו, פשיטא שא"צ קבורה כלל. כיון שאינו מטמא לאחר שריפה אם אין שלדו קיימת, כדתנן באהלות (פ"ב מ"ב)... וא"כ ליכא בהא משום לא תטמא את אדמתך וא"צ לקבור אפרו כלל. [ומיהו במת ישראל שנשרף ואין שלדו קיימת ליכא לאוקומה, משום שאף אם נאמר שאין כל מצוה לקבור אפר השרופים, מ"מ לאו אורחא דמילתא להשתמש בו אפי' בכה"ג דתענית, אלא נקבר הוא דרך כבוד, עם עצם הלוז שבו יקום לתחיה. וכמ"ש בלחם הפנים (סי' שסד). ע"ש. וע"ע בס' גשר החיים ח"א (פט"ז אות ח). ע"ש]. ואע"פ שזה היה זכר למעשה העקדה אין קפידא בלקיחתם אפר של עצמות גוי. כיון שאינו אלא לזכר בעלמא ואינו ניכר בגופו אם אפר של גוי הוא או לא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2005 20:40 לינק ישיר 

וכן כתב רבי משה פיינשטיין שאין אפר טעון קבורה
(אין התשובה לפני כעת לציין מקורו)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/5/2007 12:22 לינק ישיר 

אולי ידוע לחברי הפורום מה דעת ההלכה בנושא?

באתר החברה שמתעסקת בנושא מובאים מקורות מהתנ"ך כגון:
(שמואל א פרק לא) וישמעו אליו, ישבי יביש גלעד, את אשר-עשו פלשתים, לשאול. יב ויקומו כל-איש חיל, וילכו כל-הלילה, ויקחו את-גוית שאול ואת גוית בניו, מחומת בית שן; ויבאו יבשה, וישרפו אתם שם. יג ויקחו, את-עצמתיהם, ויקברו תחת-האשל, ביבשה; ויצמו, שבעת ימים.
(דברי הימים ב פרק כא) ויהי לימים מימים וכעת צאת הקץ לימים שניים, יצאו מעיו עם-חולייו, וימת, בתחלואים רעים; ולא-עשו לו עמו שריפה, כשריפת אבותיו.

http://www.aleyshalechet.co.il/crem_and_judaism.php




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/5/2007 12:25 לינק ישיר 

chouteng:

יש מאמר שלם שנכתב לפני בערך כ 100 שנה על הנושא בו מוכיח הכותב ששריפת גופות מותר לכתחילה וכך היה נהוג. אני זוכר שהמאמר מופיע בסוף איזה ספר של מאמרי מחקר, אבל חיי ראשי, אני לא מצליח לזכור איזה ספר :(

*****

נישטאיך:

hamilton

האם שרפו את שאול ובניו, או את בגדיהם?/שריפת המת
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topicarc.asp?topic_id=1146295

*****

חבצל_ת:

הרבנות: אין לשבת "שבעה" על גופה שנשרפה

בעקבות פעילותה של חברת "עלי שלכת", המציעה שירותי שריפת גופות, התכנסו אנשי זק"א והרבנות הדתית לדיון דחוף. הפסיקה: "אין נוהגים במת מנהגי אבלות. מועצת הרבנות מורה לחברות הקדישא לא לקבור את אפרם של הנשרפים בקברות ישראל". תגובת החברה: "החלטת מועצת הרבנות עומדת בניגוד לכל עמדה יהודית מוסרית והגיונית"

הכתבה המלאה ב- http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3208099,00.html




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/5/2007 12:40 לינק ישיר 

יהודי חזר הביתה מפגישה במשרדי" עלי שלכת". וסיפר לאשתו בשמחה.
 איזה עולם חדש ונאור יש היום בעלמנו. כבר לא קוברים את האדם בתוך האדמה.
 אלה שורפים את הגופה, ואת האפר שומרים באגרטל מקריסטל בויטרינה.
אמרה לו אשתו- תשכח מזה, אצלי אתה תשכב עמוק עמוק באדמה, ולא בויטרינה.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/8/2007 21:21 לינק ישיר 

חשד: הוצת המתקן הראשון בארץ לשריפת גופות

נזק כבד נגרם הערב למתקן הראשון בארץ לשריפת גופות של חברת "עלי שלכת".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3440855,00.html

_________________


בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > דיון בשריפת גווית המת (בעיות של ריפורמים)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.