שאלות נוקבות בנושא דת ומדע

יובל

אני משוכנע שהתורה אלוקית.


זה בעיקר מחמת המסורת את אלוקיות התורה, וכפי שמאריך בספר הכוזרי להוכיח את העניין. אני בטוח שיש אשכולות רבים בפורום הזה שדנים בהוכחות לאלוקיות התורה ובפריכתם.

אינני יודע לאיזה אתר אתה מתכוון בעניין השבוע. אני מצאתי את הקישור הבא בעניין: http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=115869&sid=16
וזה תוכנו:

"הסיבה הברורה לאורכו של השבוע קשורה שוב בירח - לירח יש ארבע תקופות עיקריות בין מולד ירח, חצי ירח, ירח מלא ובחזרה. כל אחת מהתקופות הללו נמשכת קצת יותר משבעה ימים.

יש גם שבעה גרמי שמיים עיקריים שהיו ידועים בעת העתיקה: השמש, הירח, מאדים, כוכב-חמה, צדק, נגה ושבתאי. מחזוריות של שבעה ימים איפשרה לקדמונים להקדיש גרם שמים לכל יום (או להיפך).
חלק משמות הימים באנגלית מרמזים על הקשר הזה: Sunday הוא יום השמש, Monday הוא יום הירח, Saturday הוא יומו של סאטורן, הלא הוא שבתאי (גם בעברית יש קשר ברור בין שמו של שבתאי ליום השבת, אבל בעברית הקשר הפוך – לכוכב קראו על שם היום). בסין קראו לשיטת החלוקה הזו "לוח-השנה של שבעת המאורות".
והכי חשוב, המספר שבע היה קדוש לאכדים ולשומרים העתיקים. עוד לפני משה - ואפילו לפני אברם - האכדים שמרו בקפדנות על שבוע בן שבעה ימים; אפילו היה להם יום מנוחה שבועי שנקרא "שבתו".
מהאכדים השבוע עבר לבבלים (אלו שנתנו לנו את עשרים-וארבע השעות) ולשאר המזרח התיכון, כולל היהודים. כמה מאזרחי רומא שביקרו באיזור קלטו שזה רעיון מוצלח ולקחו אותו איתם הביתה, מה שעורר בהתחלה התנגדות עזה. הפילוסוף והמחזאי סנקה הרחיק וציין שמי שמקדיש כל שבעה ימים יום למנוחה מבזבז שביעית מחייו. בטווח הארוך, זה לא ממש עזר לו."

מה שיוצא בקיצור מהעניין שמאוד לא ברור מהו הגורם ההיסטורי לאורך השבוע, שאין הסבר אחד שמניח את הדעת.



- דו"ד

יובל

אני מצטרף לפרעתוני.

יש כל מיני תשובות אפשריות לכל שאלה. יש שעונות עליה תוך אישור הנחות היסוד שלה. כן, זו שאלה, ויש לענות כך וכך.

ויש שדוחות את עצם השאלה ושואלות שאלה כנגד: מדוע אתה סובר כך.

לגבי שאלותיך על התורה, גם אם יתכן שאתה צודק בהן, עדיין יש מקום לבחון את הנחות היסוד שלהן ושלך.

ובכן, הבה נבחן אותן יחד. מדוע שהתורה תתנהג כפי שאתה מצפה ממנה? האם מצאת בתוכה התחייבות כזו? האם יש מי שמדברים בשמה ואומרים כן? האם זה המושג הראוי של "תורה מן השמים"? אם כן, מהיכן לקחנו אותו?

אני סבור שזה יכול להיות דיון מעניין ופורה. וכולנו נוכל להפיק ממנו תועלת בעז"ה.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו

אני מבין את גישתכם. אבל לפי דעתי זאת צורה של הטמנת הראש בחול. אם התורה טורחת להביא את כל צורות החיים המוכרות באותה תקופה (כולל דימוניות (התננים הגדולים)) מדוע היא אינה מביאה צורות חיים אחרות? אין הכוונה כאן לחתול או לכלב שהם נופלים תחת ההגדרות האחרות אלא למהויות בפני עצמם.

כמו כן אני מבין שלא אקבל תשובה שתספק אותי לשאלות הנ"ל.

בקשר לימי השבוע מעניין לציין הסדר שמות ימי השבוע הוא בדיוק הסדר של המרחק של הכוכבים הנ"ל מכדור הארץ.
כמו כן ניתן לראות שמשתמשים בשבעה ימים ב-יפן, אירופה, אפריקה, הוואי - מעניין מה משמעות המילים ביפנית למשל - והאם גם שם הם לזכר אותם כוכבים. זה נראה צרוף מקרים מאוד מוזר שאפילו אם אלוקים לא היה מגדיר בתורה שבוע בן 7 ימים לזכר בריאת העולם היה סביר מאוד שהעמים היו בוחרים שבוע בן 7 ימים בשל 2 תופעות טבע (מחזוריות 7 הכוכבים הנראים וזמן המחזוריות של הירח) - כך שלפי ההגיון נראה שהיהדות אמצה משהו שהיה קיים כבר בעולם (ואפילו את השם - שבתו - מהאכדים) ולא להפך.
ראו כאן: http://www.ac.wwu.edu/%7Estephan/Astronomy/7day.html

אם כך זה זמן מתאים מאוד לשאול את שאלת השלג הגדולה.
ולפני כן הקדמה:
נניח שאני קורה ספר מדע בדיוני - שהדברים שבו אינם קיימים במציאות כלל - עדיין אני מצפה מהספר לשמור על הגיון פנימי מסויים - ואם זה לא יהיה כך אני אשלול את הספר ואומר שהוא לא הגיוני.
ועכשיו לשאלת השלג הגדולה:
השלג מוזכר בשמות פרק ד פסוק ו - "והנה ידו מצורעת כשלג"
ובבמדבר פרק יב פסוק י - "והנה מרים מצורעת כשלג"

איך יתכן שהתורה מדברת על צרעת ומתארת אותה כהשוואה לדבר שלא היה מוכר לבני ישראל כלל (שלג) ולשבט לוי בפרט.

בס"ד

אולי, אברהם הכיר את השלג, ומשם עבר הביטוי.

יובל

למה השאלות האלו מטרידות את מנוחתך ?

.


יובל, חוששני שאתה כלכךשבוי בתוך התפיסה שלך, שאינך שם לב כי שאלותיך נענו, ואף יותר מפעם אחת:


אתה מתעקש לקבוע כי התנינים הם מפלצות דמיוניות, בעוד שהינך מסרב לקבל את הפירוש הפשוט כי המדובר בתנין, הוא הידוע בעל השיניים הגדולות, הזנב הארוך והתאבון הרב. זה הנקרא בערבית תמסאח, בן דודו של האמריקאי הקרוי אליגטור.

כמו כן, אתה שואל על בעלי חיים חסרים, ולא על אחרים החסרים. הוזכר כבר החתול הנעדר מן התנ"ך כולו, ולא ברור מדוע דוקא הדינוזאורים שאינם מתוארים - חסרים לך.

אין המדובר, כדבריך, בסוג מיוחד של בריה, שהרי בעלי חיים, בין אם בעלידם קר ובין אם בעלי דם חם, קיימים ומוזכרים גם בזמן כתיבת התורה.

דרך אגב, גם הטיגריס הבנגאלי, לפי מיטב בדיקתי האחרונה, אינו מוזכר בתורה, וכמוהו גם האלבטרוס גדול הכנף, יונק הדבש הקטנטן, ואף יתוש האנופלס - כולם נעדרים.

התורה, כאמור לעיל, אינה ספר זואולוגיה, בוטניקה, רפואה או כל מדע אחר.



גם קביעת הימים, כפי שהראיתי לך לעיל, אינה כפי שטענת. ראייתך מלוחות השנה הקיימים כיום תמוהה משהו, שכן באפריקה ובאסיה היום, מושפעים ביותר מלוחות השנה האירופיים, שהם - בתורם - הושפעו מהקביעה השומרית הקדומה, כפי שהסברתי למעלה.

שלג מפתיע אותך? בפסגות הגבוהות של הרי סיני (ג'בל סירבאל, אום שומאר, ועוד כגון אלו), כמעט בכל שנה יורד שלג.
לפני כשתים עשרה שנה, בחורף קשה במיוחד, נסעתי עם אשתי במיוחד לראות את השלג שירד בפסגות הרי אילת והרי אדום. אתה מתפלא שהם ידעו מהו שלג גם בלי להגיע צפונה?
אברהם, כזכור, חי באזור חברון, שם יורד שלג בכל חורף. בני ישראל ירדו למצרים מארץ כנען, מה, הם שכחו את משמעות המלה שלג?


שוב אני תוהה, מהי מטרת כל שאלותיך הללו, והאם ההסברים שסיפקת לפניכן לתמיהה זו, מדוייקים.