בית פורומים עצור כאן חושבים

דגמים לשינוי הלכתי (התפתחות ההלכה)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/2/2010 22:37 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
אף אחד לא יזם בסתר, הם שונו מסיבות עניניות שהזמן גרם, כמו כל השינויים הרפורמים הנובעים מכך.

 גיטין דף לו:  ראה הלל שנמנעו העם מלהלוות זה את זה, עמד והתקין פרוסבול.   ומי איכא מידי, דמדאורייתא לא משמטא שביעית,


אם זו לא רפורמה ושינוי הלכה? אז מה כן?

הזמנים השתנו ההלכה היתה צריכה להשתנות!

אם בדאוריתא כך- בדברי חכמים אאכו"כ



זה אחד מן הדברים שהתקין הלל הזקן כשראה שנמנעו העם מלהלוות זה את זה (משקרבה שנת השמיטה, מחשש שהחוב ישמט ולא יוחזר), ועוברין על מה שכתוב בתורה שנאמר "הִשָּׁמֶר לְךָ פֶּן יִהְיֶה דָבָר עִם לְבָבְךָ בְלִיַּעַל לֵאמֹר: קָרְבָה שְׁנַת הַשֶּׁבַע שְׁנַת הַשְּׁמִטָּה וְרָעָה עֵינְךָ בְּאָחִיךָ הָאֶבְיוֹן וְלֹא תִתֵּן לוֹ."

כלומר מטרת ה"רפורמה" הייתה למעט באיסורים, זו לא תמיד המוטיבציה היום לשינוי הלכות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/2/2010 22:55 לינק ישיר 

מטפחת,

כתבת - "מטרת ה"רפורמה" היתה למעט באיסורים".
אני לא בטוחה לגבי המטרה, אבל הטעם לרפורמה של הלל (וכן לרפורמות אחרות) כתוב במפורש במשנה - "מפני תיקון העולם". מי שמעז להשתמש כיום בטעם הזה מוגדר אוטומטית כניאו-רפורמי (או ח"ו כאחד בלי "ניאו").



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/2/2010 23:11 לינק ישיר 

מקס

הויכוח אינו על כך אם השינוי של הלל היה חיוני - הוא היה חיוני, והיו צריכים דחוף לשנות את חוקי התורה, והוא עשה את זה.
השאלה היא איך נקרא המעשה הזה שהלל עשה בצדק? לא ח"ו רפורמה? יש עוד הרבה דוגמאות לרפורמות שחז"ל עשו. בצדק או לא בצדק לא על כך הויכוח, הם שינו חוקים ואין לזה שום כינוי אחר מאשר רפורמה.

מטפחת
קרא נא מה שכתבת! מטרת הרפורמה היתה למעט איסורים שאנשים לא יהיה בליבם דבר בליעל,, 
ולכן הלל ביטל את האיסור הזה ועל ידי ביטול האיסור האנשים לא יעברו על איסורים,
בומבה של תירוץ הרבנים הרפוורמים יחתמו כולם על התרוץ הזה,
האנשים עוברים על איסור אכילת חזיר- בא נבטל את האיסור של האכילה והאנשים לא יעברו על איסורים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/2/2010 23:39 לינק ישיר 

ירוחם, אין הנידון דומה לראיה.
הלל עקף את מצוות שמיטת החובות בשביל שלא יעברו על איסור מניעת הלוואה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/2/2010 08:41 לינק ישיר 

הזכירו ורבו אודות רש"י שכתב לגבי פרוזבול "לעקור דבר מהתורה"

יש לציין לקיצור הלכות נדה לרא"ש (בסוף הלכותיו למסכת נידה) שבו כמעט כתוב בפירוש כי מעיקר הדין יחוד עם אשתו נידה אסור וראו חכמים כי הדבר קשה מאוד ומצאו רמז המקרא להתירו


תוקן על ידי תלמידטועה ב- 03/02/2010 08:43:23




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/2/2010 12:29 לינק ישיר 

לכל החכמים המגיבים כאן, ברצוני לעורר נקודה אחת שדומה שאין חולק עליה.
מן הנמנעות שהשמרנות של היהדות האורתודוכסית תתפתח מרפורמה, אם היא שמרנית - היא היתה שמרנית ורק התפתחה ליותר שמרנית. אי אפשר לבוא ולהגיד שיחזקאל הנביא היה רפורמטור, עזרא היה רפורמטור, והלל הזקן היה רפורמטור, ור' יהודה נשיאה (לא הנשיא) היה רפורמטור, ופתאום נולדו לנו חכמי תלמוד שמרנים התמהים על הדורות הסמוכים אליהם במילים: וכי איכא מידי דאורייתא משמטא והתקין הלל דלא משמטי? על כן כל הנסיון לטפול בהלל הזקן רפורמה לא יעלה יפה. אם יימצא שהמשנה מתנסחת במילים כגון "תיקון העולם", יש להבין שזה בהעדר כל הפרשנות העכשווית ל"תיקון העולם" נוסח גייגר ולילינבלום. אם תקנה מסוימת בעד שמירת התורה היה גם במקרה מתקנת עולם, לחז"ל היה מותר להתנסח במילים "מפני תיקון העולם", אין שום סתירה בין הדברים.
ודאי שכיום, אחרי שצמחו לנו מתקני עולם מסוג אחר, הטוענים שהתורה הורסת את העולם ושהתורה צריכה להשתנות ולהתיישר בקו אחד עם התקופה הספיציפית, כיום זה ממש ניוול פה להגיד "מפני תיקון העולם", כי מילים אלה מוזכרות כיום בהקשר אחד עם שינוי והריסת התורה. אולם בימים ההם כאשר התורה נתפסה בעיני הכל כמתקנת עולם, היה ענין תיקון העולם רק מוסיף שבח וגדולה לכבוד התורה, להוסיף עליה תקנות בהבנה שכל כמה שהתורה תישמר - יישמר גם תיקון העולם.


תוקן על ידי שבח_גרונם ב- 03/02/2010 12:32:20




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/2/2010 12:38 לינק ישיר 

היום אתה בחור צעיר- בעוד מספר שנים תהיה סבא רבא רבא, ותתנהג בהתאם.
 
האם  הסובבים אותך ישאלו איך זה אפשרי שבחור צעיר נמרץ ואטלטי יתנהג כמו האדם הזה שבקושי זז ומתנהג  ומכביד על משפחתו ועל הסובבים אותו?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > דגמים לשינוי הלכתי (התפתחות ההלכה)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 סך הכל 7 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.