בית פורומים עצור כאן חושבים

פיקציה או יהדות מקורית

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/11/2011 19:11 לינק ישיר 

צענע

איני מסכים להנחת היסוד שלך. כלומר, אם את מתכוונת לנבואת יחזקאל. האם היה עליו לציין את כל אלו שילמדו תורה?

כיון שאיני סבור כן, איני רואה כאן שמסורת התורה הופקדה בידי בני צדוק.

מסתבר יותר שיש כאן מה שמכנים בלשון הגמרא "בהווה שנו". לשון הפסוק מתייחסת למציאות המוכרת לו, שבה אכן הכהנים היו אחראים למסירת התורה, אבל זה לא שלל שגם אחרים יכלו לעשות כן. וכי שמואל הנביא כהן היה או לוי?

אמנם ראוי לנסות לערוך רשימה של כל האיזכורים שבהם מדובר בתנ"ך על מסירת התורה ולראות מי אחראי עליה ועד כמה ניתן לשאוב מידע מן הנאמר בפסוקים.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/11/2011 13:38 לינק ישיר 

אני אחתום ,ואומר לכם שלוש מילים ,אתם חיים בבדיה.







דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/11/2011 14:59 לינק ישיר 

חואניתו

מי הם "אתם"? המשתתפים כאן בדיון, אלו שנוקטים צד אחד, או היפוכו? ומדוע זו "בדיה"? אם הבנתיך, אתה בא לומר שהמסתמך על נתונים מקוטעים ואולי לא אמינים בעיניך חי בבדיה, הלא כן? ובכן, האם אי אפשר לבסס הרבה גם על נתונים שאינם שלמים, ואולי דווקא לימוד שלהם מגלה יותר ממה שנראה לעין במבט ראשון? ולגבי האמינות, יתכן שצריך להשקיע יותר בבירור של הנושא.

ראה כאן בבקשה.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/11/2011 23:43 לינק ישיר 


קצת הסבר בבקשה,,
1.פרק מ"ד מתחיל בדבריו של הקב"ה על כהנים ולווים שחיללו את מקדש ה' בבית ראשון(שנחרב בעוונותינו) והטעו את העם,והם לא ישובו לשרת בבית שני.אך הכהנים הלווים בני צדוק עליהם אפשר לסמוך,דהיינו היות ותמיד הכהנים היו חלק מרכזי בין הת"ח ע"כ אומר הקב"ה שרק הם ימשיכו את המסורת הנ"ל והכהנים האחרים יעסקו בדברים אחרים!
2.הכהנים היו אלה שמורים להם באופן קבוע  לעם איזה קורבנות מקריבים היום או מחר ואיזה קורבנות מחויב כ"א להביא,כגון יולדת ומצורע,ובזה בדרך כלל הסנהדרין לא היתה מתערבת,כתוצאה מכך הם היו נשאלים ע"י העם שאלות גם בעניני ממון וכו'.ועל זה לכאורה מדבר הכתוב

3.כל הספר מדבר ע"כ שהכהנים בני צדוק הם יהיו העובדים בבית שני,עיין בפרקים הקודמים.לא רואה בפסוק אחד הוכחה שרק הם יורו את העם ולא הסנהדרין.
4.בספר יחזקאל שהוא הנביא האחרון או כמעט האחרון מופיע הפסוק הנ"ל
אך שאלה לי בוערת,הרי משה ויהושוע בן נון וכן רוב השופטים והנביאים לא היו כהנים,אם כן היאך הם הורו את העם?הנביא מביא על שמואל הנביא שהנהיג את העם?שלמה המלך ועתניאל בן קנז וכן הלאה,ועוד הגדיל לעשות הנביא ומספר לנו על אשה שלא היתה כהנת ששפטה את העם"דבורה הנביאה"!כל הספרים הקודמים נמחקים ורק ספר יחזקאל מקבל את ההגמוניה????????

5. טעות בסיסית בקריאת ההיסטוריה יש לגברת אלאור הנאורה,לשיטתה שמעון הצדיק הכהן הגדול הראשון (יש אומרים ששמו היה "ידוע" ושמעון היה נכדו)שהיה מאנשי כנסת הגדולה היה צדוקי וכן בניו אחריו עד שבית חשמונאי סילק אותם מן הכהונה,ואז אחרי 50 שנה נלחמו כהני בית חשמונאי להכניס את הצדוקים לתוך הסנהדרין,וכי כל כך מהר שכחו בית חשמונאי מה יקרה למעמדם במידה ובית צדוק (לשיטתה) ישוב למעמדו???????????????????
6.חכמי הפרושים מספרים על יוחנן כהן גדול שלאחר 80 שנה נהיה צדוקי ועל "אחר" ועוד אנשים שהחטיאו והטעו את הם,מוזר מאוד מדוע הם הסתירו את הדבר הזה כל כך,
7.היא טוענת שבזמן רבי עקיבא (אחר החורבן)עקב הצרות נוצר מצב שבו הצדוקים נעלמו ורבי עקיבא הוביל דרך חדשה,
אך כבר לפני הלל הזקן אנו יודעים על מאבק קשה בין הצדוקים לעם אם כן מה חידש רבי עקיבא????????????????

בלינק הבא הוא מוכיח שהצדוקים נלחמו בפרושים אך את הלכותיהם עצמן הם לא קיימו עיינו שם


http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/sinay/albeek-4.htm




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2011 23:46 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
הצדוקים אכן שמרו את התורה הכתובה ככתבה וכלשונה.
הפרושים שינו את התורה בהרבה דברים. ביטלו מצוות והוסיפו מצוות חדשות.. יצרו תורה חדשה, ח"זל הקפידו מאד למזער ולמעט את התורה שבכתב. ולהאדיר את זו שבעל פה. כי זו התורה הרלונטית .
הייטיב לנסח זאת י. ליבוביץ- ( מבוסס על דברי ראשונים ואחרונים)
אנחנו לא מקיימים את תורת משה- אלא את התורה של הרבנים,    ויש צדק גדול בדבריו.


לפי הצדוקים גם צריך לשמור שבת וגם טהרת המשפחה ולהניח תפילין וכו'
אתה שומר את התורה לפי הצדוקים ידידי??
או שאתה לא שומר כלל ומחפש דרך לנגח????

ד.א.פרופסור לייבוביץ לא הסכים עם ההנחה של פרופסור אלאור.

ואף לשיטתה גם אם חלילה יבא מישהו ויאמין בדבריה ע"ל, בתורה עצמה כתוב "ובאת אל השופט אשר יהיה בימים ההם"
יפתח בדורו כמשה בדורו.
ואם השופטים בימינו מאמינים בתורת הפרושים מחויב אתה אף לקיים דבריהם עד לביאת גואל צדק!!!

תוקן על ידי איני_מכיר ב- 27/11/2011 00:34:24




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > פיקציה או יהדות מקורית
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext