בית פורומים עצור כאן חושבים

היש מסורת על מראות וצבעים ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/10/2005 09:40 לינק ישיר 

כלל לא תמוה. המקור להודעתי היה מאמרו של הרב אלרן, אלא שלא רציתי להכנס לעניין זה כדי להתנתק מן ההיבט הרכילותי הכרוך בפרשה ולדון לגופו של ענין.

מן הרב אלרן גם שמעתי את הטענה לפיה אין מסורת ברורה על צבעים, טענה שהוא שמע מכמה מגדולי ההוראה שבירושלים (אשכנזים). לא רציתי לפרסם את השמות בלא הסכמה, מה גם שאת רובם אינני מכיר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2007 11:32 לינק ישיר 

לנדב,

לשאלתך הראשונה באשכול, מצורף קטע ממאמר שכתבתי לאחרונה, הדן ישירות בשאלתך.

פרק ט. היש צורך ב"שימוש" לראיית כתמים?

בשקט מדהים מתנהל בדורות האחרונים ויכוח חריף בין גדולי הפוסקים בשאלה הלכתית מעשית ביותר הנוגעת לפסיקה בראיית כתמים: היש חובה לעבור "שימוש חכמים" מיוחד בראיית הכתמים לפני היתר הוראה בהם. לדעת הגרמ"פ פיינשטיין זצ"ל לא יכולים לפסוק על מראה אם לא היתה לו קבלה או מסורה בזה, ולעומת זאת הגרש"ז אויערבאך זצ"ל ויבל"א הגר"ר חיים פנחס שינברג והגרי"ש אלישיב פוסקים כי אין צורך בקבלה או מסורה מיוחדת כדי לפסוק במראה.

["ידוע מהגרמ"פ שלא יכולים לפסוק על מראה אם לא היתה לו קבלה או מסורה בזה. אבל שאר פוסקים סוברים שכולם יכולים לפסוק במראה." [הרב אריה זאב גינזברג, שאלות ותשובות דברי חכמים (הילקראסט, ניו-יורק), פרק ז תשובה 54 (עמ' קצה). ושם בעמ' ט מפרש מי הם ה"פוסקים" (הגר"ר חיים פנחס שינברג והגרי"ש אלישיב). ועיי"ש עוד בעמ' ז, בהסכמת הגרח"פ שיינברג שעבר על הספר ומאשר כי המובא בשמו מכוון כראוי]. כמו כן שמעתי עדות נוספת כי דעת מרן הגריש"א שליט"א, "שאין צריך כלל מסורת מעשית של הצגת הצבעים למעשה בשימושה של תורה אצל החכמים, אלא די לנו במסורת הכתובה בחז"ל ובספרים. ולכן בהחלטה איזה צבע טהור או טמא – יחליט כל חכם לפי חכמתו בלבד". גם הגרש"ז אויערבאך הורה למעשה שאין צורך בשימוש לראיית דמים וכל המכיר צבע אדום ראוי להורות. כך מסר לי בשמו יבל"א תלמידו הגדול הג"ר אביגדר נבנצל ביום ה' בתמוז תשס"ז.]

 ההסבר היחידי אותו אני מכיר, והיכול להסביר את דעת גדולי הפוסקים שאינם מצריכים שימוש מוקדם בראיית כתמים, הוא האמור למעלה: אף כי גזירת הראשונים בכל צבע הנוטה לאדום היא דין מוחלט, דין זה כולל בתוכו כבר את הבדלי הראיה בין מורים שונים, כאשר הדרישה ההלכתית לבדיקת נטיה או העדר נטיה לאדום מסורה לכל מורה הוראה באשר הוא, והכל לפי מראה עיני הדיין. ותו לא מידי.  (ע"כ מתוך המאמר)

 

שם המאמר: עיוורון צבעים חלקי – בעיה הלכתית של רואי דמים?

ראשי הפרקים של המאמר הם:

א.  הצגת הבעיה

ב.   הצבעים האוסרים בהלכות נדה

ג.    ראיית הצבעים של ג'ון דלתון

ד.   מהו אור ומהו צבע?

ה.   הפיזיולוגיה של ראיית צבעים

ו.    אנומליות בראיית צבעים

1.   א-כרומטים

2.   מונו-כרומטים

3.   די-כרומטים

4.   טרי-כרומטים אנומלים

ז.    טריכרומטים אנומלים אינם עיוורי צבעים

ח.   החמרת הראשונים הקדמונים

ט.   היש צורך ב"שימוש" לראיית כתמים?

י.    פסילת טריכומטים אנומלים לראיית צבעים – משמעות מעשית

 

המאמר טרם עלה לרשת, אך אשמח לשלוח אותו אליך בדוא"ל (אם תספק לי אותו באישי)  ואף לקבל הערות.
 

_________________

הרב ד"ר מרדכי הלפרין מנהל מכון שלזינגר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2007 13:39 לינק ישיר 

מדהים!

שמעתי שכך נהוג למעשה אצל אנשי הגר"ח גריינימן. יש עוד מישהו מיהדות בני ברק שנוהג כך?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 10:43 לינק ישיר 

המסקנה הגורפת לגבי הצבע האדום שיש בו הרבה שוליים שבעצם נועדו "לתקן" טעויות הנובעות מעיוורון צבעים חלקי, בעייתית בגלל שגם בתקופת המקרא והמשנה היו גוונים שונים בצבע האדום, ההוכחה לכך הם השמות השונים שלהם: שני, ארגמן, ששר (עיין ירמיה כב יד), סומק וסקרה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 15:06 לינק ישיר 
האם יכול להתקיים עיוורון צבעים חלקי אצל פוסקים רואי דמים?

 גירסת המאמר שכבר נמצאת על הרשת:
http://www.medethics.org.il/articles/misc/Color_Blind.asp



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/1/2011 12:04 לינק ישיר 

הרב ד"ר הלפרין שליט"א,

בספר 'לבושי עֹז (שיעורי ר' עזריאל אוירבך שליט"א) הוא כותב גבי צבע חום שזה מסור ל"שימוש ת"ח". היות ודרכו בהוראה מושתת על הגרשז"א זצ"ל ויבלחטו"א הגריש"א שליט"א, כיצד יתכן שהוא פוסק בזה בניגוד לשניהם? מדוע הוא (וכן מורי הוראה נוספים בב"ב ובירושלים כידוע) מלמדים את הבחנתם, אם אין להם מסורת בדבר, ואין להם עדיפות על אחרים?

(אגב, יש לי חשד שבאתרוגים אכן מתחיל 'שימוש' שלא היה נהוג בעבר, - אני צודק?)

[עוד דבר מעניין, השמועות אומרות שהגר"ש וואזנר שליט"א הוא מהמקלים ביותר במראות, האמנם?! כיצד הדבר מסתדר עִם ספרו (שיעורי שבה"ל הל' נדה) המחמיר מאד?] 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/1/2011 22:34 לינק ישיר 

כהדיוט המנסה להכניס את ראשו בין הרים גבוהים, ארשה להאיר אפקט שונה של הענין.
ה"שימוש" בנוגע למראות וצבעים, לא נועד ללמד את המתלמד מה מותר ומה אסור. המטרה האמיתית היא שיוכל הרב לבדוק את התלמיד אם אכן מבחין הוא נכון בצבעים וגוונים, ואם אין הוא סובל מעיורון צבעים חלקי.
כשם ששוחט לא מקבל קבלה לשחיטה בלי שייבחן אם הוא מרגיש פגימה בסכין, כך מו"ץ שתפקידו להורות בשאלות מראות לא יקבל סמיכה והיתר הוראה בלי שייבדק אם מבחין הוא בחילוקי הגונים. אלא שהדרך המכובדת היא "שימוש", כי הוא צריך להגיד את דעתו בפני הרב, וכאשר הרב קולט כי הוא "מזייף", יאמר הרב לתלמיד אין חלקך בפסיקה המעשית.
אולי?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2011 00:13 לינק ישיר 

בענין מסורות או הכרעה מסברא

ראו בקישור ספר טהרת המים - בבאר יצחק אות נט:

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=8158&st=&pgnum=176



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2011 14:26 לינק ישיר 

למיטב ידיעתי אחרי שחקרתי אצל כמה ת"ח גדולים יש ג' שיטות עיקריות

המקילים ביותר הם תלמידי הטפליקער, ת"ח שלימד בין השאר את הרב פישר ז"ל מהעדה החרדית את ר יהודה שפירא ז"ל וגם את הרב וואזנר. הוא טען שיש בידו מסורת לטהר כל מיני ורודים למיניהם בטענה שזה לא אדום.
אצל הדיינים בבי"ד של ר' ניסים קרליץ אוחזים שהמקילים מכשלים את השואלים אותם בדם גמור שאין לו שום היתר.


הבית מדרש האמצעי הוא מתלמידי החזו"א שם נוהגים קולות בחומים מסוימים ובורודים דהים מאוד זה ע"פ שימוש מהחזו"א עצמו ותלמידיו

הבית מדרש המחמיר הוא של ר' ניסים קרליץ
שם מטמאים כל דבר שניכר לדיין שהוא לא ממראה טהור בלבד, כלומר ( כך שמעתי מהרב ששמשתי אצלו) אם הרב בקיא במראה דם שנבלל במראה טהור עד שלא נשאר אלא זכר בעלמא, כל זמן שברור לו שזה שרידי דם הרי זה טמא.
יעוין בספר חוט שני בפרק על מראות הדמים בשער הציון 18 ( אם איני טועה) שבעיקרון דם שנמצא במעבדה אע"פ שאינו ניכר לעין, כל שיש ספק שמא התערבב במראה טהור אחרי שיצא מהרחם הרי זה טמא מספק.

לפי שיטה זו שהיא דרך אגב התואמת ביותר אל לשון הפוסקים, הרב כיום בעצם משמש כבדיקת מעבדה, המראות היחידים שהרב יכול לטהר בניגוד למעבדה הם היכן שברור שהד התערבב קודם היציאה מהרחם, ( למשל כשהגוון התפשט בשווה בכל המראה )

הרבנים שבשיטה הזאת אוחזים שאין שום מסורת בענין והכל עורבא פרח, הסיבה שצריך שימוש היא כדי ללמוד איך נראה דם במצבים שונים ובתנאים שונים גם כשאיננו ניכר כ"כ וגם כשכהתה עינו או נס ליחו 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > היש מסורת על מראות וצבעים ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 סך הכל 6 דפים.

bholext