האם ספר יונה הוא האנטיתיזה לספר איוב

נמדשיר

דעתי אינה חשובה - באמת שאיני יודע לא את מהותו ולא את דרכיו.

אנו דנים כאן על דעתו של הרמב"ם במורה נבוכים על הנהגתו של ה' בעולם כפי שמשתקף בספר איוב. ואני הצבתי כשאלה לדיון האם ספר יונה נכתב כאנטיתיזה לספר איוב ( לפי השקפתו של הרמב"ם )
לגבי שאלתך הבאתי את דברי הרמב"ם במורה נבוכים האומר כי מלבד משה אף אחד לא השיג את הנהגתו.

תלמיד

מכיוון שאתה מחבב לפרש מקראות שלא לפי פשוטם, והאומר אין הנהגת ה' בעולם הרי הוא מן המתמיהים, כי אז אשאל מהתלמוד.

מדוע בכלל שאלו חז"ל את השאלה
צדיק ורע לו רשע וטוב לו?

תשובה, חזלינו היקרים עבדו עליכם, הכל בעולם הבא, כאן בעולם הזה אין כלום, לא היה ולא יהיה, ואם תרצו לשמוע, השאלה שלכם יומרנית מדי, מעולם לא נדע על ה' כלום, לא על הנהגתו ולא על מראהו, כך שקושייתכם לא מתחילה, היא נובעת מחוסר הבנה מזעזע במקרא, וגם שם לכל הפסוקים יש פירושים עמוקים המוכיחים שאין הנהגת ה' בעולם, והעולם הזה הוא הבל.

ואם תרצה לשמוע, גם מה שכתב הרמב"ם באיגרת תחיית המתים שכל יעודי ה' שבתורה הם בעולם הזה, והוא מקשה מדוע לא נזכר העולם הבא בתורה, גם הבנה זו היא מטעית, אבל מעולם ה' לא הבטיח לאף אחד כלום כשכר כאן בעולם.

גם האמור בקריאת שמע, והיה אם שמוע ... ונתתי... הכל אינו כפשוטו, והוא רק להשתיק את דעתם הנבערת של ההמונים.

אמור מעתה, איוב דוד ירמיהו וחז"ל, כולם שאלו את אותה שאלה, מדוע צדיק ורע לו רשע וטוב לו, אבל הם לא הבינו כלום.
מעולם לא הבטיח ה' שיהיה טוב לצדיק, כך שקושייתם בנויה על כרעי התרנגולת.

כמו שאומרים "קושיה מעיקרא ליתא"

דרום חוקר

איני אומר שאין הנהגת ה' בעולם. כבר אמרתי כי דעתי אינה מענינת וכי אני איני יודע לא את מהותו של הבורא ולא את הנהגותיו.

הרמב"ם במורה הנבוכים ח"ג כ"ב-כ"ג מסביר את תשובתו של מחבר ספר איוב לשאלה שנתחבטו בה רבים " צדיק ורע לו " . חז"ל התחבטו בשאלה כי היא קיימת. ומציקה מאז היות האדם מאמין במנהיג לבירה. – ההנהגה לא מתאימה לציפיות.!!!

תשובת איוב לשאלה זו היא כי העולם מתנהג בטבעיות . ואילו האדם צריך לעבוד את ה' ללא קשר להצלחתו בחיים , למצב בריאותו, ולפגעי הטבע או האנשים בו וברכושו. – באשר עבודת ה' הינה זכות לאדם ולא חובה שיש לצפות לתמורה עבורה בצורת הצלחה בעולם . מה עוד שכל תמורות במטבע של רכוש כסף כבוד בריאות וכו' אינם אלא דברים ברי חלוף ואין להם ערך נצחי.

המקראות המבטיחים תמורה לקיום מצוות ה' " אם בחוקותי תלכו " " והיה אם שמוע " וכו' אינם אלא הבטחה שה' יסלק מעם ישראל מגפות ( והסירותי מחלה מקרבך ) ופגעי טבע ואדם ( מלחמות ) ותנובת השדה תהיה מספקת , כדי שיוכלו לקיים חיי תורה ומצוות במנוחה . ( הכל בדרך הטבע )

הסיבה שלא נזכר בתורה עולם הבא הינה פשוטה – שהרי עולם הבא אינו תמורה ושכר לקיום תורה ומצוות , תורה ומצוות ניתנו לקיום בעולם הזה ללא קשר לקשיים ולשכר. תורה ומצוות הינם זכות לעבוד את בורא העולם בחיינו כאן , העולם הבא הינו עולם הנשמות ולא שייך בו תורה ומצוות.

תלמיד

המסלול היה קצת פתלתל

בהודעה האחרונה כתבת < איני אומר שאין הנהגת ה' בעולם >

נראה לי שגם אתה תסכים שאיננו מבינים את הנהגת ה', ואם כן אין בינינו שום מחלוקת, והכל בא על מקומו בשלום.

ואתה שלום, וביתך שלום, וכל אשר לך שלום.

תלמיד

גם לפי הרמב"ם ההגדה "השגה מחולקת לשני נושאים.
1. השגת הסיבה. (עומק המושג)
2. השגת הפעולה.

כמו כל דבר בעולם הוא ניתן לשני השגות
1. החפץ לגודמא מטוס אפשר להשיג שקיים מטוס.
2. הסיבה שבשלה נוצר החפץ ובהתאמה למטוס אפשר לבדוק למה צריך מטוס.

משה רבינו השיג גם את עומק הסיבה רק לא הגיע לסוף עומק ההשגה , וזה הכוונה בדברי הרמב"ם שאף אחד לא השיג את עומק ההשגה כמשה רבינו

אבל כל אחד יכול להשיג את עצם הפעולה ולהבין את חלק ממטרותיה.

נמדשיר

האם אתה רואה ומבין את ההנהגה הסיבתית של הבורא בעולם ?

כל המתימרים להסביר כי הצ'ונאמי היה עונש על הא והסופה קטרינה היתה עונש על דא.

זוהי חכמה קטנה ( כגודל המתיימרים לדעת )

שני הספרים איוב ויונה מסתיימים בנימה אופטימית . אולם איזה הבדל במשמעות !!!!

סיום ספר איוב

איוב פרק מב

(יב) וַידֹוָד בֵּרַךְ אֶת אַחֲרִית אִיּוֹב מֵרֵאשִׁתוֹ וַיְהִי לוֹ אַרְבָּעָה עָשָׂר אֶלֶף צֹאן וְשֵׁשֶׁת אֲלָפִים גְּמַלִּים וְאֶלֶף צֶמֶד בָּקָר וְאֶלֶף אֲתוֹנוֹת:
(יג) וַיְהִי לוֹ שִׁבְעָנָה בָנִים וְשָׁלוֹשׁ בָּנוֹת:
(יד) וַיִּקְרָא שֵׁם הָאַחַת יְמִימָה וְשֵׁם הַשֵּׁנִית קְצִיעָה וְשֵׁם הַשְּׁלִישִׁית קֶרֶן הַפּוּךְ:
(טו) וְלֹא נִמְצָא נָשִׁים יָפוֹת כִּבְנוֹת אִיּוֹב בְּכָל הָאָרֶץ וַיִּתֵּן לָהֶם אֲבִיהֶם נַחֲלָה בְּתוֹךְ אֲחֵיהֶם:
(טז) וַיְחִי אִיּוֹב אַחֲרֵי זֹאת מֵאָה וְאַרְבָּעִים שָׁנָה <וירא> וַיִּרְאֶה אֶת בָּנָיו וְאֶת בְּנֵי בָנָיו אַרְבָּעָה דֹּרוֹת:
(יז) וַיָּמָת אִיּוֹב זָקֵן וּשְׂבַע יָמִים:

האם זה שנולדו לאיוב שבע בנים ו- 3 בנות יפהפיות מנחם אותו במשהו על שכול 7 בניו ושלשת בנותיו הראשונים ?.
רק מי שמבין את ארעיות חיי האדם על פני האדמה וחוסר המשמעות לחיים ולרכוש בעולם רק הוא יכול להתגבר על השכול ולקבל מה שה' נותן – בתודה.
וזה פירוש דברי איוב " על כן אמאס, וניחמתי על עפר ואפר " – לכן אני יכול להתנחם על אבדן ילדי " עפר " – אדם נוצר מעפר , ואפר – הרכוש שנשרף והפך אפר.

אין משמעות לחיי העולם הזה

סיום ספר יונה
יונה פרק ד

(ו) וַיְמַן יְדֹוָד אֱלֹהִים קִיקָיוֹן וַיַּעַל מֵעַל לְיוֹנָה לִהְיוֹת צֵל עַל רֹאשׁוֹ לְהַצִּיל לוֹ מֵרָעָתוֹ וַיִּשְׂמַח יוֹנָה עַל הַקִּיקָיוֹן שִׂמְחָה גְדוֹלָה:
(ז) וַיְמַן הָאֱלֹהִים תּוֹלַעַת בַּעֲלוֹת הַשַּׁחַר לַמָּחֳרָת וַתַּךְ אֶת הַקִּיקָיוֹן וַיִּיבָשׁ:
(ח) וַיְהִי כִּזְרֹחַ הַשֶּׁמֶשׁ וַיְמַן אֱלֹהִים רוּחַ קָדִים חֲרִישִׁית וַתַּךְ הַשֶּׁמֶשׁ עַל רֹאשׁ יוֹנָה וַיִּתְעַלָּף וַיִּשְׁאַל אֶת נַפְשׁוֹ לָמוּת וַיֹּאמֶר טוֹב מוֹתִי מֵחַיָּי:
(ט) וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל יוֹנָה הַהֵיטֵב חָרָה לְךָ עַל הַקִּיקָיוֹן וַיֹּאמֶר הֵיטֵב חָרָה לִי עַד מָוֶת:
(י) וַיֹּאמֶר יְדֹוָד אַתָּה חַסְתָּ עַל הַקִּיקָיוֹן אֲשֶׁר לֹא עָמַלְתָּ בּוֹ וְלֹא גִדַּלְתּוֹ שֶׁבִּן לַיְלָה הָיָה וּבִן לַיְלָה אָבָד:
(יא) וַאֲנִי לֹא אָחוּס עַל נִינְוֵה הָעִיר הַגְּדוֹלָה אֲשֶׁר יֶשׁ בָּהּ הַרְבֵּה מִשְׁתֵּים עֶשְׂרֵה רִבּוֹ אָדָם אֲשֶׁר לֹא יָדַע בֵּין יְמִינוֹ לִשְׂמֹאלוֹ וּבְהֵמָה רַבָּה:

רק מי שמצטער על אבדן קקיון שלא עמל עליו ובין לילה היה ובין לילה אבד. – הוא צריך להבין כי יש משמעות לחיים עלי האדמות וגם לחיי אנשים בורים שאינם מבינים שהם יציר כפי ה' וגם הבהמות שודאי אינם מבינים דבר ובכל זאת הן יציר כפיו של ה' יש לחוס עליהם . .

יש משמעות לחיי העולם הזה

תוקן על ידי - talmid - 11/10/2005 18:25:44