קבלה בסגנון עצכח"י (אפשר בכל זאת?)

סאניטש

כך כתבת
< ושהוא נמצא בלתי מציאות נמצא. והיינו שאין גדרים למציאותו, בשונה מכל מציאות אחרת (ולכן הוא בלתי נמצא).>

1- נמצא שלא כמציאותנו.
2- ולכן הוא בלתי נמצא.

כפי שבודאי ידוע, כאשר היה הרמב"ם בגיל 16, הוא חיבר ספר "מילות ההיגיון" ומה זכה אותו ספרון שיקדם לכל ספרי הנשר הגדול, כי הפילוסופים של אותה תקופה סברו, שההיגיון והלוגיקה הם המבוא לכל תורת המחשבה, יש פילוסופים שחרטו על דלתות בית מדרשם, כל מי שאיננו בקיא בחכמת ההיגיון לא יבוא בשערי בית המדרש, וכן כל כיוצא ברעיונות אלו.

כיוון שכן, כל שיטת חשיבה הכוללת בתוכה סתירות לוגיות מובנות, כל שיטה הכוללת בתוכה משפטים שמבחינה לוגית סותרים את עצמם, גם אם יאמר בעל אותה שיטה שהוא איננו מתכוון לסתירה, ובכל המשפטים המסורבלים שלו יש רעיון פילוסופי הגיוני ופשוט, כבר לימדונו הפילוסופים הקדמונים שאדם זה לא ראוי לבוא בשערי בית המדרש, לפני שמתחילים לחשוב צריך לדעת איך לחשוב, ויש כללי היגיון בסיסים, ומי שאיננו יודע אותם, עדין הוא בחוץ.

על פי כל הנ"ל, אני מקווה שתסכים איתי, שסעיף 1 סותר את סעיף 2, אבל מסופקני אם הפנמת את מה שכתבתי בדרשה שהובאה בהודעה למעלה, כי אי אפשר להאפיס את השכל, כי אחרת האל יהפך לפסל, והכל בשם אותה מושלמות של האל, כי עליו אפשר לומר את הכל. 

בנוגע לארון מדובר בנס, ואמרו חכמים כי מציאותו שלא כמציאותנו, אבל מעולם לא עלתה על דעתם לומר שהוא נמצא ולא נמצא.

***

סאניטש הנכבד

אל תטרח לבאר לי, נראה לי שכבר הבנתי די והותר את נתיבותיהם של המקובלים, א ב ג ד בא להסביר לי את הספירות עם המורה נבוכים, דוזר_הראשו טוען שהרעיונות הפילוסופים הם קבלה, אם כי דוזר_הראשו הוא רציונאל מוחלט, ולמרות אמונתו בקבלה דעתו שלמה וישרה, והוא מאמין בקבלה מן השפה ולחוץ, ואתה לפי איך שאני מבין תולה את יהבך על אותו אור ה', ואור זה הוא לא אור ולא ה', ואתה בא להסביר לעיוור את מראה הצבע, רק ע"י תיאורים רעיוניים, ואם לבסוף העיוור לא יבין, האשמה היא בו כי הוא איננו רוצה להבין, לדעתך עם אותו אור ה' ניתן לומר שהספירות נמצאות ולא נמצאות, וגם ה' נמצא ולא נמצא, כי מבחינת ה' הם לא נמצאות ומבחינתנו הם נמצאות, כמו שאומרים, אני שילמתי לך כסף, הכסף הגיע אליך אבל לא יצא ממני, וכבר ביארנו את דברי הפילוסופים, כי מי שלא בא בשערי ההיגיון לא ראוי לבוא בשערי בית המדרש.
 
סליחה על הבוטות, פשוט אני נוהג לכתוב בצורה ישירה, בכדי להבהיר את הנושא, ולא ימשך הדיון לאין קץ מבלי תכלית.

המון הצלחה.

 דרוםחוקר

סליחה עלהתערבותי בויכוח לא לי,אבל נראהל ישבלוגיקה שלך לכאורה איפה האלוקים.

הרי כל נמצא הוא נמצא מחוץ לעצמו.
לדוגמא אדם נמצא בחדר אבל אדםלא נמצא בעצמו.

ואם אלוקים נמצא,הרי פגעת באחדותו,כלומרהוא נמצא מחוץ למקומו(ישמקוםשחוץממנו)
ואם הוא לא נמצא הרי על אחת כמה וכמה שפגעת באחדותו.

אלא כנראה שהאלוקים הוא מעל הלוגיקה השיכלית שלנו.

ולכן הוא מציאות בלת ינמצאת.

דרו"ח
אם אתה לא רוצה להבין ....
קריעת ים סוף הוא נס. ים באופן טבעי לא נחלק לשנים ואלקים עשה נס (משהו על טבעי) והים נחלק. מקום הארון אינו מן המדה הוא נמנע, אי אפשר שמשהו יתפוס מקום ולא יתפוס מקום בבת אחת. להגיד שזה נס זהו כמו לומר שאפשר עפ"י נס להיות עיגול שהוא עגול ומרובע בבת אחת, תקן אותי אם אני טועה אבל אלו שסוברים שיש לנמנעות טבע קיים יסברו שזה אי אפשר אפילו ע"י נס.
הכוונה במילים בלתי נמצא הוא לא שהוא אינו נמצא אלא שמציאותו אינה כמו מציאותינו וא"כ אינו נתפס בגדרי מציאותינו ומבחינת מציאותינו אינו נמצא כי אין כלים למציאותינו לתפוס אותו. לדוגמא במציאות העיור אין מציאות של אור כי אין לו כלים לתפוס אותו.

סאניטש

_________________