ברוריה: למה אתה מדבר כ"כ הרבה

[מישקולצר,

שרשרת הסיפורים בקידושין שם היא מרתקת. היא אמנם לא שייכת לאשכול זה ובכ"ז אזכיר שהיא פותחת באמירה ש"נשים דעתן קלה עליהן" (ובהקשר זה ברור שמדובר בגבולות מיניים גמישים או בלתי קיימים) וממשיכה ברצף סיפורים על חכמים שנכשלים (או כמעט נכשלים) ביצרם (ולא על נשיםמפתות או מתפתות...). מעניין שחיברת זאת לכאן, כיוון שלהבנתי באמת יש קשר רעיוני עמוק בין שני המקומות, ובדיוק בנקודה שציינת (הכשלון במבחן היצר).

אגב, האם תורתו של ר' מאיר הגנה עליו בסיפור שבע"ז? (להבנתי לא - לא בסיפור שבגמרא ובודאי לא בסיפור של רש"י).]

על מעשה דברוריא יש מאמר מקיף ומאלף באקדמות האחרון. מומלץ.

מישקולצר

רבי מאיר ורבי נתן- קשרו קשר להדיח את רשב"ג הנשיא( גמרא הוריות) -כמו שעשו לסבו
בברכות כח,

העניין נכשל- , בגלל זה כונה רמי מאייר אחרים( חוץ מהסיפור על אחר), ויכול להיות שמאותה כיסופא הוא ברח למצריים.

_________________

מודה ועוזב

yent
אחד משלנו(של מי?)_

הקפיצו את האשכול הישן הזה, אז ננסה לעורר קצת את הדיון.

הסיפור על ברוריה ור' יוסי הגלילי תמיד נראה לי תמוה.

ר' יוסי הגלילי נחשב לאחד מהזקנים עוד בתקופת יבנה, הוא מתוכח ומנצח את ר' עקיבא, מורו המובהק של בעלה, ר' מאיר.  עצם מציאות המפגש שלו עם ברוריה נשמע קצת מוזר, הוא צריך להיות זקן מופלג בתקופת ברוריה.
ברוריה אשתו של ר' מאיר היא לא רק אישה אלא גם כנראה צעירה בהרבה ממנו.  יחס כזה אל חכם צעיר אולי היה איכשהו מתקבל על הדעת אבל יחס לזקן מופלג מכובד כמו ר' יוסי הגלילי נראה מאוד לא במקום.

יותר מכך, מוצאה של ברוריה הוא מהגליל, (אביה היה ראש הישיבה בסיכניה - סכנין) קשה לקבל את הזלזול שהיא מביעה ב"גלילי".

שמעתי פירוש בשם הרב הענקין הסובר שברוריה בדבריה אינה מבקרת את ר' יוסי הגלילי על הארכת דבריו אלא להיפך, מנסה להביא לידי אבסורד את שאלתו.  בתשובתה היא בעצם אומרת לו "אתה עומד מול תנא שאפשר ללמוד איתו, לדון בדברי תורה וכל מה שאתה שואל זה על עניני דרכים?!"


אגב, בקשר לשאלה אם היה לברוריה אח, היה לה לפחות אח אחד שכנראה התחבר לקנאים ואח"כ הפך למשת"פ עם הרומאים, הקטע הבא:

ומעשה בבנו של רבי חנינא בן תרדיון שיצא לתרבות רעה, תפשוהו ליסטין והרגוהו, ונמצא תפוש. לאחר שלשה ימים, נתנוהו בכרכדות, והניחוהו על גבי המיטה, והכניסוהו לתוך העיר, והיו מקלסין לפניו בכבודו של אביו, וקרא עליו אביו המקרא הזה: 'ונהמת באחריתך בכלות בשרך ושארך, ואמרת איך שנאתי מוסר ותוכחת נאץ לבי, ולא שמעתי בקול מורי ולמלמדי לא הטיתי אזני, כמעט הייתי בכל רע בתוך קהל ועדה', וחזר לתחילת המקרא. ואמו קראה עליו המקרא הזה: 'כעס לאביו בן כסיל וממר ליולדתו'. ואחותו קראה עליו המקרא הזה: 'ערב לאיש לחם שקר ואחר ימלא פיהו חצץ'"     (מסכת שמחות יב,יג).
* http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset="utf-8""> * name="ProgId" content="Word.Document"> * name="Generator" content="Microsoft Word 12"> * name="Originator" content="Microsoft Word 12"> *--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false EN-US X-NONE HE MicrosoftInternetExplorer4 *[endif]**--[if gte mso 9]> *[endif]**--[if gte mso 10]> *[endif]*
הציטוט מהמאמר הזה
www.etzion.org.il/vbm/update_views.php?num=6208&*/vbm/archive/beshiv/beshiv180.doc

ועכשיו הסרט,

http://www.jff.org.il/?CategoryID=514&ArticleID=420



http://cafe.themarker.com/view.php?t=969233