בית פורומים עצור כאן חושבים

תחיית המתים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/12/2009 12:59 לינק ישיר 

שאלה נוספת
הרמב"ם כותב שההנאה של העולם הבא היא הנאה נצחית שאין לה הפסק, אולם הזמן הוא מקרה בתנועה, ואם אין גופות, אין גם תנועה וממילא אין זמן, אז האם המשמעות של ההנאה הנצחית היא קפיאה ברגע נתון?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/12/2009 13:12 לינק ישיר 

אולי  בזמנו עוד לא ידעו את הקשר בין התנועה והזמן?

לע"ד כל נסיון להבין בשכלנו (מאה 21) את מה שנכתב מלכתחילה לא להבנה בשכלנו, תיכשל.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2009 13:15 לינק ישיר 

ירוחם
זו שיטת הרמב"ם שהתנועה היא מקרה בזמן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/12/2009 15:24 לינק ישיר 

בעל

אכן כך- והיום אנו יודעים שזה לא נכון.-

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2009 15:55 לינק ישיר 

ירוחם
אני לא מספיק בקי, נשאל מומחים מאתנו.
אולי המסקנה מהרמב"ם היא שנעביך אפיקוירעס איז נישט אפיקוירעס.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/12/2009 16:21 לינק ישיר 

בעל
 לא הבנתי את המסקנה? מי כאו הנעביך? מי כאן האפיקורס? והאם אתה מקבל אפילו במחשבה ראשונה שהרמב"ם צודק בעניני הזמן והתנועה?

יש ספר נפלאה של תומס מאן- הר הקסמים- העוסק בנושא.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2009 17:22 לינק ישיר 

על הזמן איני רוצה לדבר. עלי ללמוד את הנושא.
על הנעביך, עיין מה שכתבתי לעיל על דור המדבר שלא ידעו לכאורה לפי הרמב"ם מהעיקר של תחית המתים.

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 23/12/2009 17:21:53




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/12/2009 19:01 לינק ישיר 

והמלך דוד ידע?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2009 22:27 לינק ישיר 

לגבי נעביך אפיקוירעס
מסברא ניתן לחלק בין עיקר שלדעת הרמב"ם הוא הגיוני, כגון אי הגשמת הבורא, שמי שטועה בו אין לו חלק לעלום הבא, לבין עיקר שנלמד אך ורק מקבלה, שאין לבוא בטענה למי שלא שמע את העיקר הזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2009 22:39 לינק ישיר 

מה ההגיוני בתחיית המתים? שהוא עיקר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/7/2013 22:50 לינק ישיר 

מה שקשור לנס שהוא חורג מגדר הטבע, איננו יכולים להבין. אין לי מושג מהו טיבו של תחית המתים. מהו תחית מתים בגוף? האם יקום האדם בגופו שלו ממש? דבר זה הוא חסר משמעות. הרי אני, ככל אחד אחר, חש עצמי זהה לעצמי בכל שנות קיומי, אף על פי שכל גופי החומרי מתחלף לגמרי מדי כמה שנים, והוא מצוי בכל מיני מקומות דוממים וחיים אחרים.

אינני בטוח כי שחזור על פי המטען הגנטי המקורי יצור אדם זהה. הגנים לעולם אינם לבדם.

מה יכול היה הרמב'ם לחשוב על הנפש לפי הידע של זמנו? הוא קיבל דעות אריסטו בדבר הטבע כפי שהגיעו אליו מידי הוגים ערביים, ולא קרא את הטקסט עצמו. את חיבורו של אריסטו 'דה אנימה' – על הנפש, אפשר לקרא בעברית. אריסטו מבחין בין חלקים שונים של הנפש, ומציין חלק אחד, השכל האקטיבי, הפועל, שהוא יוצא דופן מכול היתר. כל חלקי הנפש מלבדו מתעייפים מפעולה, נחלשים עם הזמן, מתבלים. בכך הם דומים לכל דבר אחר שפועל בטבע, וחלקים אלו יש להם נגיעה לעולם החומרי שבטבע. יוצא הדופן, השכל הפעיל, ככל שהוא פועל יותר הוא מתחזק יותר. הוא היחיד המסוגל להשיג הכרות מופשטות, אמתיות. כל הכרה אמתית היא נצחית, ומכאן שהשכל הפעיל הזה, במה שהוא הכרת אמת נצחית, הוא נצחי. מה שנותר איפא אינו שכל מסויים אלא הכרת אמת מסוימת, והכרה זו היא זהה אצל כל אחד ואחד ולפיכך אינה אישית.

באשר לזמן, הוא אינו דבר לעצמו כפי שסבר ניוטון, אלא בעקבות אריסטו ואפלטון, הזמן הוא מקרה של התנועה. המספר של התנועה מבחינת המוקדם והמאוחר. אבל זמן זה אינו פרטי, אינו מקבע לפי מספר הפעמים שמי מאיתנו רוקע ברגלו על הרצפה, אלא הוא הזמן המחזורי של גרמי השמים. אלו נעים בתנועה מעגלית מושלמת, - היא התנועה היחידה שאפשר לה להיות אין סופית. [הרעיון האפלטוני הזה בדבר התנועה המעגלית המושלמת עתיד לשרוד אלפיים שנים, אף על פי שלא התאים למציאות, והאסטרונומים הקדמונים הכניסו בו תקונים]. על כל פנים, הזמן אינו חדל לנקוף בעבור הנפש, ונצחיותו של אותו השכל הפעיל היא משום שהוא הכרה אשר אינה שייכת לעולם הפיזיקאלי. התפיסה הקלאסית הזו [יש אחרות שונות ממנה] מחזירה בשני סוגים של מציאות. המציאות הפיזיקאלית המוכרת לנו, ומציאות אחרת, מופשטת ומושכלת. הבעיה הגדולה של התורה הזו היא שאלת החיבור של שני סוגי המציאות המנוגדים זה לזה, ונדרשים להתחבר זה עם זה. אבל העניין מחוץ לגדר הנושא שלנו.

באשר לרמב'ם, ובעיקר באשר לנו המנסים לתפוס את דמותו, נראה לי שהוא דמות מורכבת מאד, אשר חייה מתנהלים בכמה מישורים, והיא אוחזת בעמדות שונות. הרצון לתפוס דמות כדבר מוגדר בפשטות, כדרך שחור לבן, אפס ואחד, אמת או שקר, רצון זה שגוי מעיקרו, והשגיאה גסה מאד. שגיאה זו יש לה מקבילות אחרות, שגויות כמוה, כמו מי התופס את אמונתו כשלמה ואמתית לגמרי, וממילא תופס את החושבים שונה כשוגים לגמרי. עולמנו הוא מגוון עצום של אפור ולעולם לא שחור ולבן. החזיקו בו חזק, כל עוד הוא מצוי בידכם.

עודד  




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > תחיית המתים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.