אמונה מכח מופתים ובעיית האינדוקציה-הערות ראשוניות

ווטו1: "מופתים" כהוכחה לצדקת אידיאולוגיה 12/1/2006

ראיתי בפורומו של אזרחי סיפור אשר אניח, עכ"פ לצורך דיון זה, שהוא מדויק.

לא אעתיק את הסיפור [רק אביא את הלינק] כי איני רוצה למקד את הדיון בסיפור הספציפי, אלא ברעיון שבכותרת אשכול זה.

http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1748275
בהודעה השניה שנכתבה ע"י חןVעמית.

למען הדיון אצעד עוד צעד קדימה ואמציא סיפור שהנה הופיעה יד מן השמים וכתבה ש"אידיאולוגיה פלונית צודקת". האם תהווה זו הוכחה שהאידיאולוגיה אכן צודקת? לכאורה לא רק שאין זו הוכחה אלא אדרבה אם לאידיאולוגיה אין דרך להוכיח את עצמה רק כך ולא בהיגיון צרוף, הרי חסירה היא. [כסיפור עם הכומר שהציע כסף להמרת דת שאמרו לו שהמבקש בתשלום שיקחו את סוסו, הרי שאין הסוס כה מושלם.]

מה ש"מופת" כזה מוכיח, הוא או שהווה ית' היטיב למי שנעשה לו המופת או שגם זה לא הוכח ואין כאן הוכחה אלא עובדה יבישה "ככה".

קראתי ספר שלם של מופתים בנצרות שאינו מבייש אף ספר מסיפורי חסידים וכד' ולאמור אין הוכחה מאלה כמאלה. לאמור, אף אין צורך במה שתירצו חז"ל [ע"ז נ"ה.] ובעצם התורה עצמה [פ' ראה] על מופתי ע"ז שהם באים לניסיון. וא"ת א"כ למה אמרה תורה כן? התשובה; כי שם מדובר בקביעת קריטריון לקבלת דברי נביא ע"פ תורת משה. על זה באה התורה לומר שעבודה זרה יוצאת מהכלל של סמיכה על נביא ע"פ מופת. [ואדרבה משם שאין ה"מופת" ההוכחה האולטימטיבית.] כן י"ל לפי האבן עזרא שפירש הצורך לומר "אשר הוצאתיך מארץ מצרים" ולא "אשר בראתי שמים וארץ" בעשרת הדברות, עבור חלשי הדעת וכן נראה שזה היה הצורך לחז"ל במס' ע"ז.

*****
דורש_אמת:

ווטו

אני חושב שמופת לא מהוה הוכחה לאידאולוגיה מסויימת .

ואביא קטע מהרב צדוק הכהן.

ר צדוק הכהן שואל בפרשת קורח מביאה התורה שבני ישראל התלוננו על משה ואהרון אתם המיתם עם ה' .
שואל ר צדוק הכהן איך אחרי שני המופתים של בלעת האדמה ושריפת המחתות ,אמרו בני ישראל אתם המיתם עם ה',
מסביר ר צדוק שלפעמים יש לאדם סיעתא דשמיא שדרכו מנצחת אפילו שהיא לא הדרך הנכונה , כלומר אדם יכול לבקש מהקב"ה תעזור לי בדרכי , והרב"ה יעזור לו , אפילו שיתכן שדווקא דרכו היו הדרך הלא נכונה.

ולכן בני ישראל יתלוננו "אתם המיתם עם ה'" , כלומר אתם בתפילתכם, אבל אין כאן הוכחה לצדקת דרכיכם.
ולכן עשה ה ' מופת של השקדים כדי להראות לעם ישראל , שהמופת בא לצדקת הדרך של משה ואהרון , ולא בגלל תפלתם.

כמדומני שגם ראיתי בשיחת השבוע של פרשת קורח בשנת תשס"ה. הסבר דומה בשם הרבי מחב"ד.


קבל את האמת ממי שאומרו.
ניכרים דברי אמת

*****
מרובקה:

מדוע שמופת יהיה הוכחה לאידאולוגיה ולא לדעה הלכתית?

תנורו של עכנאי.
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1031805

וסליחה מלינקזעצר שהחלפתי אותו...

*****
לינקזעצער:

אותות ומופתים אלו לשם מה?
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2132898