בית פורומים עצור כאן חושבים

מהות המיסטיקה והשפעותיה ההלכתיות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/6/2003 12:15 לינק ישיר 

מנהג 'נשים צדקניות' שלא ילבישו אדם שני בני אדם, כי כך עושים למתים!

בשלמא שסולדים מהאסוסיאציה, זה ענין של רגישות אישית, אבל לעשות מזה איסור ולפחד שמא הנלבש ימות, זה אבסורדי!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/6/2003 18:35 לינק ישיר 

עוד רגישות פרטית שהפכה לכלל לפי הנראה. ההלכה שמעוברת לא תדרוך על ציפורניים מחשש שתפיל. הרי הצפרניים חלק מהגוף וראוי לכבדם [כדין קבורת אברים] ויש לראות כמידה כנגד מידה לאבדן חלק נטפל לגוף חלק אחר נטפל, שהוא העובר!

אבל להחשיב הרעיון היפה שכנראה הפך מרגישות פרטית לכלל הלכתי, מחוץ לפרופורציה, זה נשמע כהגזמה מיסטית.

מה דעתכם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/6/2003 22:05 לינק ישיר 

יעוין גמרא נדה י"ז ע"א, הנוטל צפרניו וזורקן לרה"ר דמו בראשו, ומבארת שם הגמ' בהמשך מפני שאשה מעוברת עוברת עליהן ומפלת, הרי שבגמרא מוכח שיש בזה ענין של הפלה.

ובמשנה ברורה ס' ר"ס ס"ק ו' הביא את הגמ' וכתב שלכן בבית מדרש דלא שכיחי נשי מותר לזרוק. הרי שלמד שכל האיסור הוא רק הרעיון המיסטי ששללת ולא סבר את עצם הרעיון שכתבת!

עי' שם בבה"ט בשם תולעת יעקב, שהאשה בהאכלת עץ הדעת גרמה שהאדם שהיה לבוש כולו ציפורן נשאר לו רק ציפורני אצבעות ולכן יש לחוש שתיענש בו האשה.

תוקן על ידי - אזורי - 6/14/2003 10:27:04 PM



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/6/2003 08:35 לינק ישיר 

אזורי יקר,

כתבתי בידיעה מהגמ' והמ"ב כתמיהה על המ"ב.

הנקודה בגמרא היא חלק מרשימת דברים עליהם כתוב "דמו בראשו" שמובן שהם כתובים בדרך אגדה. [מסתבר שאם היה ממש פיקוח נפש לא היה המ"ב מתיר בבית מדרש.]

ראה גם בתוס' שם שמדמה לגמ' שבת על דם נידה שלהאכילו לחתול יש סכנה למאכיל. גם שם מסתבר שזה נובע מהתחושה של זלזול ב"בא מן האדם"! וצ"ע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2003 23:46 לינק ישיר 

הודעת ליטוואך מועברת מאשכול "הבהרה":


למימוני

תוכל באמת לסכם את הביקורת שיש לך על מה שאתה מכנה היותה של המיסטיקה בלתי נשלטת ולא נתונה לביקורת שכלית (החלק הראשון של המשפט נשמע לי לא ביקורתי), בהודעה אחת מסודרת?
אתה הרי אינך חושב ברצינות שאפשר להחזיר את היהדות קדימה לימים של רבנו יעקב עמדן.
הימים של הפולמוסים וההתקפות בין חסידים למתנגדים, מאחורינו. אתה חייב להיות מודע לעובדה כי גם הגר"א מוילנה וגם הגר"ח מואלוז'ין כתבו ספרים על דרך הנסתר.
מה תגיד על פירוש הגר"א על שיר השירים? מה תגיד על "נפש החיים"? ומה תגיד על ספר שמירת הלשון של החפץ חיים? נראה לי שאתה מנסה לטפח נקודת השקפה בתוך היהדות החרדית ש (סלח לי על הנימה) לא ממש שייכת אליה. עובדה היא שככל הנראה היא מעולם לא היתה שייכת אליה, וראה הדוגמאות הספורות לעיל.

ליטוואך

בתודה מראש על תשומת הלב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/9/2003 00:25 לינק ישיר 

תודה לך.

ליטוואך



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2003 01:16 לינק ישיר 

ליטוואך

שאלת כמה שאלות.

א. המרכיב המיסטי הבלתי נשלט - כן, זה קיים בכולנו. וזה נובע מכמה סיבות. אבל למרבה הצער לא סיימתי להקיף את הנושא. אני יכול להציע רק כמה הערות ותובנות:
המקור הוא כוח הדמיון - אבל איני יודע לאפיין את כוח הדמיון בתוך כוחות הנפש ואני נאלץ להסתפק בהבנה אינטואיטיבית של מונח זה.
המיסטיקה מונעת גם על ידי הצורך האמיתי של האדם להתחבר לאלקים, וגם על ידי שאיפות פסולות של מגיה - השגת תוצאות על ידי לחיצת כפתורים - מצד אחד, ושאיפה לצפות ב"רזים עליונים" מצד שני, גם אם הם אינם קיימים כלל...

דוגמא לדבר, היה אחד המקובלים המפורסמים שכתב כי יוכל לדעת כיצד נראה עולם עליון של מעלה, שהוא מכוון נגד גוף האדם מלמטה... ואף באחד מחיבוריו קונן על כך שבדורות האחרונים - יחסית אליו - שוב אין צפיה ברזים עליונים כמו פעם.

אמנם, אותם מנגנוני חשיבה שמאפשרים לנו להשיג ידע אמיתי, ידע מדעי, ידע תורני ועוד, בשימוש לא נכון שלהם, מביאים לתופעות הפסולות של המיסטיקה הטועה והמטעה.

צר לי שאיני יכול לספק תמונה מגובשת יותר. אין לי. עדיין לא.

ב. האם ניתן להחזיר את ימי רבי יעקב עמדין? וכי השתוקקתי לכך? גם איני מכירם די הצורך כדי לומר אם הם טובים או רעים. ונאמנו עלי דברי התורה "אל תשאל מה היה לימים ראשונים כי לא מחכמה שאלת על זאת".

אם אבקש להחזיר ימינו כקדם, הרי זה יותר אחורה... לא על חשבון ההתקדמות שהיתה בינתיים בעולם ובעם ישראל, אלא על חשבון הירידה שהיתה בגויים ואצלנו גם יחד. ויש להאריך בזה.

ג. יש הבדל גדול בין ספרי הגר"א בקבלה לבין הליקוטים שכלל הח"ח בספרו. הגר"א האמין בקבלה ועסק בה. הח"ח - לא עסק בקבלה, עד כמה שידוע לי, אך לא היסס להשתמש בה לצורך חיזוק האמונה אצל העם (זה הרושם שלי, אך יתכן שאני טועה).

כיון שה"קבלה" ניתנת לפירושים רבים ושונים, שכולם נאמרו בה, קצת קשה להתייחס לשאלה אם מי שמאמין ב"קבלה" צודק. צריך קודם לברר מה הוא בדיוק טוען, ואז אפשר לבדוק יותר.

למשל, האם מי שמאמין ב"קבלה" טוען כי:

א. יש שרשרת היסטורית של סודות התורה ממשה רבנו ועד לגר"א.
זו טענה לא נכונה עובדתית, בניגוד לטענה שיש מסורת סודית ממשה רבנו - טענה שלא ניתן להוכיח אך גם לא להוכיח את היפוכה.

ב. הזוהר נכתב בידי רשב"י - עיין באשכול על קדמות הזוהר.

ג. כל המקובלים מסכימים זה עם זה - הם עצמם מודים שלא.

ד. בחינה של הקבלה בתקופותיה השונות - הבהיר, אבולעפיה, הזוהר, האר"י, הגר"א, הרמח"ל, הרש"ש - מראה כנראה הבדלים רבים ועמוקים. אבל צריך ידע רב להוכיח זאת - ואין לי - וגם אם מראים טקסטים מפורשים, כיון שתמיד אפשר לפרש כל דבר ברמות שונות - וזה נעשה - איך אפשר להוכיח שיש סתירות באופן חד משמעי?

אמנם, בעיני בקבלה יש חיצוניות ויש פנימיות (לא במובן הקבלי). החיצוניות - הטענות ההיסטוריות למשל, כמו הטענה על קדמות הזוהר - הן כמעט מוכחות כשקר. לעומת זאת, המסר הפנימי נעלם ממני, אז איני יודע להכריע לגביו מאומה. אני אמנם מכיר כמה פרשנויות שלו, ועל כל אחת מהן יש לי השגות ואי הבנות. זה כמובן יכול רק להוכיח את בורותי יותר מאשר את חולשת הטענות והמסרים האלו.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מהות המיסטיקה והשפעותיה ההלכתיות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.