בית פורומים עצור כאן חושבים

קידוש השם - דחף טבעי מול פסיקה פורמלית

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/7/2010 15:13 לינק ישיר 

ירוחם
אני מדבר על המקרא כמות שהוא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/7/2010 15:46 לינק ישיר 

ירוח
הרמב"ם באיגרת כותב שלא קיימו כל התורה (בעצם גם בההלכות זה די כתוב)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/7/2010 17:50 לינק ישיר 

בעל ידידי
לא די -שלי קוראים כאן קראי?

תלמיד טועה
איני יודע שבעניין הזה ובכל עניין הרמב"ם גדול יותר  מרב או מרבא!

 תלמוד בבלי מסכת יומא דף כח עמוד ב

עקב אשר שמע אברהם בקלי וגו'. אמר ליה רב שימי בר חייא לרב: ואימא שבע מצות! - הא איכא נמי מילה. - ואימא שבע מצות ומילה! - אמר ליה: אם כן מצותי ותורתי למה לי? אמר (רב) +מסורת הש"ס: [רבא]+ ואיתימא רב אשי: קיים אברהם אבינו אפילו עירובי תבשילין, שנאמר תורתי - אחת תורה שבכתב ואחת תורה שבעל פה.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2010 07:16 לינק ישיר 

http://storage.cet.ac.il/SharvitNew/Storage/864147/400297.doc.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2010 12:18 לינק ישיר 

בהתייחס לשאלת בעל האשכול.
יש להבחין בין קידוש ה' שמגיע ממחשבה והמסירות ליחוד ה'
ובין ההקצנות הנוצריות שמגיעות ממה שלפנינו

מחקר חדש – חשש ופחד מעוררים קנאות דתית

רועי צזנה,‏ יום שלישי, 20 ביולי 2010

מגוון רחב של ניסויים, שהתבצעו על יותר משש-מאות משתתפים, חושף את העובדה העגומה שתחת מצבי לחץ אנו סוטים אל הקיצוניות הקשה ביותר של הדת, על חוסר הסובלנות, הפונדמנטליזם והנכונות להרס עצמי הטמונים בה.


מרטין לותר כחמת החלילים של השטן - תמונה שהפיצה הכנסייה הקתולית במלחמתה בפרוטסטנטיות
מרטין לותר כחמת החלילים של השטן - תמונה שהפיצה הכנסייה הקתולית במלחמתה בפרוטסטנטיות
מספרים כי מרטין לותר, האיש שיזם והניע את מרד הפרוטסטנטים בכנסייה הקתולית, הגיע לאמונתו היוקדת בנסיבותמשונות במיוחד. סופת רעמים אלימה במיוחד תפסה אותו בדרכו הביתה על גב סוסו, וברק פגע בקרקע בסמוך אליו. לותר, שראה את המוות למול עיניו, נשבע באותו רגע כי אם יצא בחיים מהניסיון, הוא יהפוך לנזיר. כפי שההיסטוריה מלמדת, הוא הצליח לשרוד את הסופה, חילק את כל רכושו עלי אדמות והפך למייסדה של התנועה הפרוטסטנטית – שמהווה כיום את הזרם הדתי הבולט ביותר בארצות הברית.

בימים אלו מראה מחקר חדש בכתב העת לאישיות ופסיכולוגיה חברתית, שתגובתו של לותר אינה יוצאת דופן באופייה או בחריפותה. מגוון רחב של ניסויים, שהתבצעו על יותר משש-מאות משתתפים, חושף את העובדה העגומה שתחת מצבי לחץ אנו סוטים אל הקיצוניות הקשה ביותר של הדת, על חוסר הסובלנות, הפונדמנטליזם והנכונות להרס עצמי הטמונים בה.

חלק מהנבדקים במחקר הוצבו בסיטואציות המעוררות חשש ואי-נוחות, בעוד שאחרים חוו מצבים נייטרליים יותר. לאחר מכן הם התבקשו לתאר את מטרותיהם האישיות בחיים, ולדרג את אמונתם באידיאלים הדתיים שלהם. כחלק ממבחן הדירוג, נשאלו המועמדים האם יהיו מוכנים להקריב את חייהם למען דתם, או לתמוך במלחמה להגנתה.

בכל הניסויים שנערכו במסגרת המחקר, הצליחו הנסיינים להראות בבירור שמצביםהמעוררים חשש גרמו לנבדקים להאמין יותר באידיאלים בהם הם תומכים ולהפוך לקיצוניים יותר באמונותיהם הדתיות. באחד המחקרים, כאשר התבקשו הנבדקים לחשוב על קשיים במערכות היחסים שלהם, התעוררה בהם תגובה דתית יוקדת. הנטייה לפונדמנטליזם זינקה, למעשה, אפילו במצבים מחיי היום-יום, והתעוררה גם כאשר המתנדבים נאלצו להתמודד עם בעיה מתמטית סבוכה.

כאשר אנו מתבוננים בתוצאות המחקר, קל להבין את דרכם של המחזירים בתשובה וממירי הדת. פעמים רבות הם נוקטים באסטרטגיה של הקטנה והמעטה של הקיים. החילוניים? פושעים, אנסים וגנבים. הדתיים-לאומיים? בוגדים בדת מבפנים. הרפורמים? מחתנים את החתול שלהם עם הכלב בנישואין אזרחיים. בדרך זו, מתוך שלילת אורח החיים והמגזר אליו משתייך הקורבן, הם מעוררים בו אי-נוחות וחשש – והוא חוזר לזרועות הדת, ולעיתים בקיצוניות שגורמת לו גם לנתק קשרי משפחה ומערכות יחסים קיימות. מדובר, כאמור, בטקטיקה השגורה בידי כל הכתות, כולל אלו שבארץ ישראל.

סוקרטס אמר כי האדם הוא חיה פוליטית. הוא טעה. האדם הוא חיה דתית, וגם אלו מאיתנו שנטשו את הדת חשופים עדיין למשיכתה בתנאי לחץ. ואין המדובר בחלשי אופי. בדיוק להיפך. התגובות הדתיות הקנאיות ביותר התעוררו במשתתפים שהיו בעלי הערכה עצמית גבוהה. משתתפים אלו היו פגיעים משכבר לחששות וללחצים, ונטשו את תקוותיהם להשיג סיפוק מתוך הגשמת מטרותיהם היומיומיות בחיים. זה החבר שלך במשרד, שבטוח כל-כך בעצמו. זוהי הבוסית המנהלת, או שחקן הקולנוע המפורסם. כולם פגיעים, אם רק מצליח המחזיר בתשובה לזרוע בהם את נבגי הספק.

אבל האם אנו באמת נמשכים לדת בלבד? אני מתקשה שלא להשליך מתוך תוצאות המחקר הנוכחי גם על תופעות דמוי-דתיות, כהערצת המנהיג או נאמנות למדינה. זו אינה תופעה מפתיעה. כבר משחר ילדותנו אנו נוטים במצבי לחץ לחפש את האבא המגונן, את האם המחבקת. עבור הילד הצעיר, ההורים הם תחילת כל וסוף כל דבר. אך אנו המבוגרים מבינים שהורינו אינם כל יכולים. אז אנו פונים אל האלוהים, אל המדינה ואל המנהיג. וככל שמצבנו הולך ונהיה חמור יותר, כך נתגודד מאחוריהם ונתמוך בהם ונגרש מלבנו את הספק.

נשמע רע? ובכן, כן. אבל כמו תמיד, אפשר למצוא דרך אחרת. מודעות עצמית לפגמינו ולנטיות המולדות הטבועות בנו יכולה להוביל לגיבוש דרך התמודדות נבונה ומושכלת יותר עם מצבי חרדה ולחץ. ואולי הבנת המנגנונים המקשרים בין חשש ואמונה קיצונית תביא לשינוי ההתמודדות עם חברות ועמים פונדמנטליסטיים, הנשארים מגובשים כגוף אחד מאחורי אמונתם, אך סובלים מפחד מתמיד מפני העולם החיצון.

וכדאי שהבנה כזו תגיע מהר, כי השעון במדינה מתקתק.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/7/2010 12:21 לינק ישיר 

הגוילם
יש הבדל בין נוצרים ליהודים בנושא?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/8/2010 06:23 לינק ישיר 

הודעתי כאן: 

http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=1110037&forum_id=1364

"מספר מאמרים נכתבו בנושא ההבדל בין תגובת יהודי המזרח ליהודי אשכנז לגזרות שמד, ראי את מאמרו של רם בן-שלום, "קידוש השם ומרטירולוגיה יהודית באראגון ובקסטיליה בשנת קנ"א (1391); בין ספרד לאשכנז", תרביץ ע, ב (תשסא) עמודים 227-282, הטוען שייתכן שקידושי השם באשכנז נבעו מדוגמאות קידוש השם של הצלבנים, ואת מאמרו של חיים סולובייצ'יק, "בין חבל ערב וחבל אדום" בספר קדושת החיים וחירוף הנפש עמודים 149- 152, העוסק בתגובת יהודי המזרח לגזרות שמד, וגם הוא הולך באותו הכיוון".




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/8/2010 13:07 לינק ישיר 

בספר מלכים

ב כג,ד ויצו המלך את-חלקיהו הכהן הגדול ואת-כהני המשנה, ואת-שמרי הסף, להוציא מהיכל יהוה, את כל-הכלים העשוים לבעל ולאשרה ולכל צבא השמים; וישרפם מחוץ לירושלם, בשדמות קדרון, ונשא את-עפרם, בית-אל.  ב כג,ה והשבית את-הכמרים, אשר נתנו מלכי יהודה, ויקטר בבמות בערי יהודה, ומסבי ירושלם; ואת-המקטרים לבעל, לשמש ולירח ולמזלות, ולכל, צבא השמים.  ב כג,ו ויצא את-האשרה מבית יהוה מחוץ לירושלם, אל-נחל קדרון, וישרף אתה בנחל קדרון, וידק לעפר; וישלך, את-עפרה, על-קבר, בני העם. 

כלומר שהיתה אשרה בבית ה' והיו כלי ע"ז בבית ה', שלא לדבר על הצלם שמנשה העמיד בהיכל.

מדוע לא שמענו שקם נביא וצעק כמו מתתיהו החשמונאי, מי לה' אלי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2010 13:25 לינק ישיר 

אין כל קשר בין המצבים שתארת.

קריאתו של מתתיהו מי לה' אלי כוונתה היתה פתיחה במרד נגד השלטון הזר.

לעומת זאת חטאי מלכי יהודה הם עניין שונה לגמרי והנביאים התריעו על החטאים האלה.(לא במילים האלה:"מי לה' אלי") אלא במילים אחרות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2010 13:31 לינק ישיר 

צענע
זה מה שאני כותב עד עכשיו, מצאנו מרד, מצאנו גבורה אך לא קידוש השם במובן שלנו.

האם ירמיהו לא יכל ללכד כמה בני נביאים ולפתוח במרד?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/8/2010 10:46 לינק ישיר 

 

בע"ב שאל אם ירמיהו לא היה יכול ללכד כמה בני נביאים ולמרוד.

סיכויי ההצלחה שלו כפי הנראה היו מאוד נמוכים.

גם אם נניח שיש מצווה למרוד ואף אם יש בזה קדה"ש (שדוחה פקו"נ, ומסופקני אם יש בזה קדה"ש) יש לשקול את הסיכויים.  

ראה למשל מלחמת עמלק (שכמלחמה דוחה פקו"נ) והרמב"ם בהקדמתו למשנה/פרק חלק (איני זוכר) הביא את צווי שמואל לשאול ללחום בעמלק כדוגמה לדברים המסורים לנביא. והרי זו מצווה? התזמון אינו מצווה כי תלוי באומדן סכויי הצלחה ואולי גם הקטנת "מחיר". כך גם אולי היו שקולי ירמיהו




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2012 14:34 לינק ישיר 

מקסוול כתב:
נדמה שאין קשר בין כותרת האשכול לבין תוכנו. אז אם בכ"ז יורשה להתייחס לכותרת, יש מאמר מאלף של חיים סולובייצ'יק על מעשים חסרי יסוד הלכתי שהיו נפוצים בזמני קידוש ה' בימי הביניים (התאבדות, רצח ילדים בידי הוריהם)אפשר למצוא את המאמר בתוצאה הראשונה בגוגל בחיפוש שם המאמר:
Halakhah, Hermeneutics and Martyrdom in Medieval Ashkenaz

 

המצליח להכניס קישור יבורך מפי עליון. {בקול מסולסל של רמקול התרמות}

 

 

בע"ב - בכל זאת איני מכיר מקרה בכל התנ"ך מלבד ספר דניאל שאדם נאנס לעבור עבירה.

 תוקן על ידי מקסוול ב- 29/07/2010 11:42:21




לגבי היסוד ההלכתי, התפרסם מאמר של אברהם גרוסמן שענה לחיים סולובייצ'יק. המאמר נקרא "שורשיו של קידוש השם באשכנז הקדומה", והוא דן שם בהתאבדויות וברציחת הילדים.

אחרי קריאת המאמר הבנתי את נוסח אב הרחמים הנאמר בשבתות "מנשרים קלו ומאריות גברו לעשות רצון קונם וחפץ צורם". אילו היה מדובר בקידוש השם פסיבי בלבד, לא היה מקום לניסוח כזה. ניסוח כזה מתיחס לפעילות אקטיבית של מסירות נפש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/7/2012 07:02 לינק ישיר 



http://www.shaalvim.co.il/torah/maayan-article.asp?backto=&ed=גליון תמוז תשעב &id=637

במאמר "לא אוי ולא אבוי"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/7/2012 08:27 לינק ישיר 

על פניו זה נראה מאד תמוה. אבל יש לזכור שמדיטציה מסייעת בדברים כאלה. הפקירים מצליחים לעמוד בייסורים לא מובנים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > קידוש השם - דחף טבעי מול פסיקה פורמלית
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.