|
|
| נשלח ב-13/7/2008 06:17 |
|
| |
אריכות גדולה בנושא זה ב"בית אהרן" (מגיד), חלק י"א דפים קמ-קסו.
____________
לירוחם
"...הא למדת, שבשבעה באדר מת משה. ומנין שבשבעה באדר נולד משה? שנאמר: ויאמר אליהם בן מאה ועשרים שנה אנכי היום לא אוכל עוד לצאת ולבא, שאין ת"ל היום, מה ת"ל היום? מלמד, שהקב"ה יושב וממלא שנותיהם של צדיקים מיום ליום ומחדש לחדש". (קידושין דף לח עמוד א).
הגדרת הצדיק לענין זה ברורה: שלא יודעים מתי נולד אך יודעים מתי נפטר!
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2008 10:43 |
|
| |
נישאטאיך.
הגדרת הצדיק לענין זה ברורה: שלא יודעים מתי נולד אך יודעים מתי נפטר!
איך חתמת פעם עולם הפוך אני רואה
הא למדת, כי אם יודעים מתי הוא נולד, הוא אינו צדיק.
וכן ילמדנו רבנו- אם לא יודעים אם נפטר או לא,- מה הדין
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2008 11:04 |
|
| |
ירוחם
<"הא למדת, כי אם יודעים מתי הוא נולד, הוא אינו צדיק">
הא למדתי, כי אם יודעים מתי הוא נולד, אסור לדעת מתי הוא מת. ואם יודעים מתי הוא מת, אסור לדעת מתי הוא נולד.
תוקן על ידי נישטאיך ב- 13/07/2008 11:05:09
עולם הפוך אני רואה
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2008 12:06 |
|
| |
נישאיך
ראיתי מעשה ונזכרתי בגמרא
מגילה דף יג:תנא: כיון שנפל פור בחדש אדר שמח שמחה גדולה, אמר: נפל לי פור בירח שמת בו משה . ולא היה יודע שבשבעה באדר מת ובשבעה באדר נולד.
ילמדנו רבנו- מה השמחה ששמחים בלידת האדם לאחר מותו ???
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 13/07/2008 12:25:00
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2008 15:18 |
|
| |
בהמתן של צדקים - האם הן חכמות יותר?
כפי שכבר כתבתי לעיל, ניתן לבאר את
הק"ו "בהמתן של צדיקים אין הקב"ה מביא תקלה על ידן צדיקים עצמן לא
כל שכן", בשני פנים. ניתן לבאר בצורה הרציונאלית שמדובר בהקפדה במצוות של
הצדיק עצמו, וכאשר הבהמה אוכלת טבלים נמצאת היא מהנה אותו. ניתן לבאר בצורה מיסטית
יותר, ע"פ עדותו של ר"ז "אם ראשונים כמלאכים אנו כבנ"א ואם הם
כבנ"א אנו כחמורים ולא כחמורו של רפב"י". כלומר בתקופות קדומות
יותר היו אנשים במעלה גדולה יותר, והשפעת והאדם משפיע על החיות.
ננסה לדון בשתי הגישות.
הגישה הרציונאלית לכאורה מתקבלת יותר על
הדעת, מדובר על סייעתא דשמיא לצדיק לא להכשל בזמן שאין לו עצמו שליטה במצב שלא יכשל (יש
להאריך רבות בנושא ההשגחה הפרטית, אך בטוחני שישנם אשכולות ותיקים המתאימים לדיון
בנושא זה).
הצדיק לא יכול למנוע מבהמתו לאכול טבלים וגזל
בסיטואציות מסויימות. נכון שיכול הוא להמנע מלתת לה אפשרויות לאכול את האסור עליו
עצמו, אך מסתבר שצדיק כרפב"י - שחז"ל מעידים עליו שהיה צדיק כ"כ
גדול עד שמהשמים לא הביאו לו תקלה אפילו ע"י בהמתו - עשה כל מאמץ שבהמתו לא
תאכל את האסור לו, וא"כ הס"ד היא לגבי מה שלא היה בשליטתו בסיטואציות
מסוימות.
כמובן שיש לדון איך בפועל התבצעה מניעת
התקלה, אך לא בהכרח שהסיבה לכך היא הבנתו של החמור עצמו – דבר שלא כ"כ מתקבל
על הדעת, אבל כפי שאנו יודעים, הקב"ה עושה את נסיו ע"פ רוב בדרך הטבע,
וגם כאן ניתן להסביר את הנס בצורה טבעית, כמו נתינת תחושת שובע לחמורו של רפב"י,
או משהו בסגנון הזה.
לעומת זאת הגישה להסבר מאמר ר' זירא
בדרך מיסטית יותר - שאם ראשונים היו גדולים במעלה כך גם בהמותיהם, אינה נהירה כל עיקר.
ראשית יש לבחון איך האדם משפיע על
בהמתו. ברור לכל בר דעת, שבהמה איננה ברת דעת, אלא היא בעלת אינסטינקטים הישרדותיים
וניתן לאלפה להרגלים אינסטינקטיביים מסויימים. לכן יתכן ורפב"י לא איפשר
לבהמתו לאכול ממקום מסויים והיא הורגלה לא לקחת משם את מאכלה. אך לא כך משמע
מהמעשה. חמורו של רפב"י, לא טעם ממה שהיה אסור לו לא בגלל אילוף, אלא שלכאורה
הוא זיהה במאכל מסויים, מאכל אסור. וזאת כיצד?
אלא נזדקק לומר שמדובר בנס שבהמה הצליחה
להבדיל בין שתי חבילות מספוא שהאחת מותרת והאחרת אסורה. א"כ, מה זה בכלל קשור
ללימוד החיות מבני האדם? הרי מדובר על תכונה מסויימת שניתנה לבהמה מסויימת של צדיק
מסויים ברגע מסויים, האם מכאן להקיש שכל הבהמות של הצדיקים הראשונים היו ברות דעת?
יתר ע"כ, איך בנ"א יכולים להבדיל בין טבלים ובין תבואה מעושרת, בין גזל
ובין רכוש עצמי מותר? מסתבר שאין התבואה משנה את מראה מלפני עישורה לזמן שלאחר מכן, וכן שעורים של ראובן לא שונות במראיהן משעוריו של שמעון, אלא
מדובר בידיעה שטמונה במוחו של האדם, ולא בסימן בתבואה עצמה, וא"כ האם גדולה
מעלת חמורו של רפב"י מרפב"י עצמו?
כמובן שניתן לומר שרפב"י (וחמורו)
היה בעל כוחות על-טבעיים, ויכול היה לזהות בעיניו (או בעיני רוחו, וכן ניתן גם
לומר על ראיית חמורו כפי פירוש הרמב"ן בפרשת בלק על אתונו של בלעם שראתה את
המלאך לא ע"י ראיה טבעית דרך העיניים) ולהבדיל בין מותר לאסור. אולי, אך א"כ מדוע
צריך להגיע להסבר ש"אין הקב"ה מביא תקלה ע"י הצדיקים", ההסבר אחר לחלוטין - הקב"ה עשה את הצדיקים לבעלי כוחות על, ובכוחות הללו הם יכולים
לראות ולדעת הכל – ממש כמו שאנו כבנ"א (או כחמורים ולא וגו') רואים אור וחושך
וטועמים מר ומתוק.
_________________
תוקן על ידי mzohar ב- 15/07/2008 15:18:14
מ. זוהר
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/8/2009 18:33 |
|
| |
זוהר,
יסלח לי כבודו, אבל אינני רואה בגישתך ה'רציונלית' שום אלמנט של 'רציונליות', או של עדיפות על הגישה אותה מכנה כגישה ה'מיסטית'.
מה רציונלי בכך שחמורו של רפב"י הרגיש כי הוא שבע, בגלל, שבעליו תמיד דאג להאכילו פירות מעושרים.
או, מה פחות 'רציונלי' בכך שה'חמור' הושפע מהאוירה, ונתעלה לדרגה כזו או אחרת.......
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/8/2009 18:46 |
|
| |
ניתן להוסיף בהקשר זה את מאמרו של שלמה טייטלבוים שהתפרסם ב"דאצ'ה".
'אין הקב"ה מביא תקלה על ידם'
א
אמרו במסכת חולין (ו, ב - ז, א): העיד רבי יהושע בן זרוז בן חמיו של רבי מאיר לפני רבי, על רבי מאיר שאכל עלה של ירק בבית שאן, והתיר רבי את בית שאן כולה על ידו... ודלמא לאו אדעתיה? [שכח ר' מאיר ולא עשרו, ולעולם סבירא ליה דבעי עשורי (רש"י)]. השתא בהמתן של צדיקים אין הקב"ה מביא תקלה על ידן, צדיקים עצמן לא כל שכן. ובהמשך הסוגיא שם: מאי בהמתן של צדיקים, דרבי פנחס בן יאיר הוה קאזיל לפדיון שבויים... רמו ליה שערי לחמריה לא אכל, חבטינהו לא אכל, נקדינהו לא אכל, אמר להו דלמא לא מעשרן, עשרינהו ואכל. אמר [רפב"י], עניה זו הולכת לעשות רצון קונה ואתם מאכילין אותה טבלים.
סוגיא זו מופיעה בעוד מספר מקומות (חולין ה, ב; ו, א; גיטין ז, א; יבמות צט, ב; כתובות כח, ב).
לכאורה קיים קושי רב בהבנת גמרות אלו. הרי לא יתכן שכלל זה אמור בעבירות הנעשות במזיד, כיון שקיומו של כלל זה גם בעברות הנעשות במזיד סותר את עקרון הבחירה החפשית; ודאי שאף לצדיק יש בחירה מוחלטת, וביכולתו לעשות רע אם רק ירצה בכך. לא נותר להעמיד כלל זה אלא בעברות הנעשות בשוגג או באונס. ולכאורה, אם כלל זה אמור בעבירות הנעשות באונס או בשוגג, יש לשאול מה 'תקלה' יש כאן?
ובנוסח אחר יש לשאול ממה נפשך: תקלה זו יכולה היא להיות בתחום בחירתו של האדם, או מחוץ לתחום בחירתו. ואף אחת מבין האפשרויות הללו אינה מובנת, אם מדובר ב'תקלה' שביכולת האדם למנוע אותה, לא יתכן שתחת שימלא הצדיק את חובת הזהירות הנדרשת ממנו, ימלא אותה הקב"ה תחתיו, שהרי נמצא האדם בוחר להתרשל בקיום המצוות ונגד בחירתו הקב"ה מונעו מלקיים את שבחר בו; ומצד שני לא יתכן שמדובר בתקלה שאין בידי האדם למנוע אותה כלל, שאם כן מה תקלה יש כאן, והרי אנוס הוא?
ב
נראה שקושי זה עמד בבסיס דברי הראשונים (תוספות חולין ה, ב וגיטין ז, א ועוד) שהגבילו כלל זה והעמידוהו רק במידי דאכילה, והביאו מקומות רבים בהם הדבר אכן היה תלוי בהכרעתו ובחירתו של הצדיק, כרבי יהודה בן טבאי שהרג עד זומם, ורבי ישמעאל שקרא לאור הנר בשבת והיטה, שבהם כיון שלא היה הדבר במידי דאכילה לא מנע הקב"ה את התקלה מלבוא על ידם. הגבלה זו מיישבת את הקושי בכל דבר שאינו ממידי דאכילה, אך אף לאחר הגבלה זו עדיין השאלה קיימת לענין מידי דאכילה שבהם אין הקב"ה מביא תקלה לידי צדיקים: אם מדובר במקרה שבו הצדיק היה יכול להזהר, נמצא שהיה צריך להזהר, ולא יתכן לכאורה שבגלל היות האיסור 'איסור אכילה' לא יוכל הצדיק להכשל בו. ובהכרח צריך לומר שמדובר באופן בו הצדיק 'אנוס' ולא יכל להשמר, ובנוגע לשאלתנו אם כן מה 'תקלה' יש כאן, על זה תירצו התוס' שבמידי דאכילה הדבר שונה, שכן גנאי הוא לצדיק שאוכל דבר איסור, אף על פי שהאיסור נעשה באונס.
דברי התוס' הללו כי הדבר גנאי אע"פ שהוא אינו אסור מעוררים את השאלה מה הוא ייחודם של איסורי אכילה, שדווקא בהם ישנו גנאי אף ללא האיסור. מתחילה העליתי בדעתי שמא שורש חומרת מידי דאכילה טמון בכך שנהנה מאתם, וכמו שמצינו בגמרא (סנהדדרין סב, ב) שמתעסק חייב באיסורי אכילה מטעם זה. אך פירוש זה לא יתכן מפני כמה טעמים: א. שלפי טעם זה אף האוכל לפני הבדלה היה צריך להחשיבו כ'תקלה' שכן נהנה, ואילו התוס' כתבו כי אין זה בכלל 'תקלה'; ב. לא מצינו שאין הקב"ה מביא תקלה לצדיקים בענייני עריות, ואדרבה בסוף מסכת קידושין מסופר על צדיקים רבים שבאה 'תקלה' על ידם בעריות. וגם מדברי התוס' בחולין מוכח שבאיסורי עריות לא נאמר כלל זה, שהוצרכו לתרץ על הקושיא מהא דאמרינן דאין הקב"ה מביא תקלה לענין העלאה לכהונה ע"י שאמרו כי ה'תקלה' היא אכילת אשת הכהן בתרומה, ולא תירצו בפשוטו שיש כאן איסורי ביאה, שכן הוא עבד. ויש שפירשו ענין הגנאי שבמאכלות אסורות, שכן הן מטמטמות את האוכלן. ואכמ"ל בענין רחב זה שהילכו בו נמושות, אם יש טמטום במאכלות אסורות יותר מבשאר איסורים [עיין יומא (לט, ב) עבירה מטמטמת לבו של אדם, וברי"ף לעין יעקב שם], וכן צ"ע אם שייך מעין טמטום זה גם בבהמתן של צדיקים, ואכמ"ל בזה. ויש שפירשו ענין הגנאי שבמאכלות אסורות לפי שנעשים מגופו של הצדיק, כמו שכתב מהריק"ש (יו"ד סימן א; ציין לדבריו רע"א בגליון הש"ס גיטין ז, א). וגם בזה יש לעיין אם שייך בבהמה.
עוד יש להקשות על עיקר נקיטת הצד שהמדובר בסוגיות אלו הוא בתקלה גמורה, כזו שאין באפשרות האדם למנוע אותה, ולכן אין בהצלת האדם ממנה משום התערבות בבחירה החפשית שלו, וזה לכאורה אינו. שכן בסוגיא שהובאה בתחילת הדברים מבואר שכלל זה שאין תקלה באה ע"י צדיק, אמור גם באופן של 'שוגג', שהרי הגמרא הביאה את הכלל הזה כדי לשלול את האפשרות שר"מ שכח מלהפריש, וגם בתוס' הקשו ממה ששכח ר' ירמיה בר אבא שלא לאכול לפני הבדלה (פסחים קו, ב). ממקומות אלו עולה שכלל זה אמור גם בשוגג שמביאים עליו קרבן. והנה, לדעת רוב הראשונים חיובו של השוגג בקרבן הוא על "שלא נזהר בעצמו ולא היה ירא וחרד על דברי המקום ב"ה שלא יאכל ולא יעשה דבר עד שיבדוק יפה יפה ויתגלה לו הדבר שהוא מותר וראוי לו לפי גזרותיו של הקב"ה, ועל הדרך הזו הוא טעם חטא השגגה בכל התורה" (לשון הרמב"ן בשער הגמול בטעם הראשון, וכן דעת הרמב"ם בהל' שגגות ה, ו ובמו"נ ג, מא, והאריך בזה המבי"ט בבית אלקים שער התשובה, א). נמצא שאף השגגות הן בתחום בחירתו של האדם, ואף על פי כן נאמר גם בהן ש'אין הקב"ה מביא תקלה ע"י צדיקים'.
עוד יש להוכיח כן, שבגמרא (מגילה יג, א) אמר שמואל, מלמד שהאכילה קדלי דחזירי, ופירש רש"י כי מתוך אונסה לא נענשה [והתוס' חלקו שם]. ולכאורה לא ביאר רש"י די בפירושו, שהרי אכתי קשה שאין הקב"ה מביא תקלה לידי צדיקים. וע"כ שכלל זה אמור דווקא בשוגג, ואילו באונס יכול הצדיק להכשל לפי שאינו בכלל תקלה ואינו צריך כפרה. וא"כ מוכח כנ"ל שהכלל שאין הקב"ה מביא תקלה לידי צדיקים אמור דווקא במקום שיש להם בחירה ואפשרות שלא להיכשל, כגון בשוגג, ולא במקום שאינם יכולים, כמו באונס.
מעתה יש לשאול שוב כאמור, שאם מדובר בשוגג הרי יש על הצדיק להזהר בכוחות עצמו, ולהשתדל שלא לחטוא, וכיצד יתכן כי הקב"ה ישמור במקומו, וכביכול הוסרה מן הצדיק הבחירה? עוד יש להקשות כי אם אכן מדובר ב'תקלה' שיש להשמר ממנה, והיא בתחום בחירתו של האדם, מהו הדימוי והק"ו לבהמתן של הצדיקים, הרי בהמתו של רפב"י כאנוסה היא ולא כשוגגת שכן היא אינה אמורה להזהר. ואין לומר שזה גופא הק"ו, שכן יש כאן פירכא והיא - מה לצדיק שכן יש בו דעת וחובה עליו לבחור, משא"כ בהמה שכיון שאינה בתורת בחירה הרי הקב"ה שומרה?
ג
נראה להציע פירוש חדש לסוגיות אלו, על כל פנים בדעת הראשונים הנ"ל הסוברים שחיובו של השוגג הוא על שהיה לו לבדוק ולהיזהר שלא לחטוא, והוא שכוונת הגמ' בכל המקומות הללו אינה להנהגה ניסית גמורה, אלא כוונת הגמ' היא שהצדיקים עצמם נזהרים יותר, ויכולים הם אף לראות דברים שלא נראים לשאר בני האדם ולהישמר. סייעתא דשמיא זו לפקוח עיני שכלם של הצדיקים היא המתוארת בגמרא בדרך הקרובה למשל "אין הקב"ה מביא תקלה על ידם".
לפי זה תתפרש סוגייתינו לענין רבי מאיר שאכל עלה של ירק בבית שאן, והגמרא מוכיחה מכאן שבית שאן אינה מארץ ישראל ואין פירותיה טבל, ואי אפשר לומר ששכח ולא תרם ועישר שהרי אין הקב"ה מביא תקלה לידי צדיקים. וכוונת הגמרא, שמידתם של תלמידי חכמים היא להיזהר ולהישמר ביותר, ואי אפשר שישכח רבי מאיר ולא יעשר, ואם אכל בלי הפרשה מוכח שעיין בדבר יפה והעלה שאין פירות בית שאן חייבים בתרומות ומעשרות. וכיוצא בדבר נפרש בסוגיית הגמרא בגיטין (ז, א), שביקשו עבדיו של רחב"ג להאכילו אבר מן החי על ידי תכסיס וניצול ממנו לפי שאין הקב"ה מביא תקלה ע"י צדיקים. והרי בריש פרק 'מי שאחזו' מספרת על אמורא אחר שבזהירותו ובפקחותו נזהר מסיטואציה זו בדיוק, ראה שם, ומכאן שביד הצדיק הנזהר בדרכיו ופקח במעשיו להיזהר מחטא זה, וזהו גופא הביאור במה שאין הקב"ה מביא תקלה ע"י צדיקים.
ד
דברים אלו מבוארים ומוכרחים גם מצד אחר, לדעתם של הרמב"ם והנמשכים אחריו בענין ההשגחה הפרטית, שעיקרה דבקותו של האדם בשכלים העליונים שמתוך דבקות זו הרי הוא מושגח. וכמו שכתב הרמב"ם במו"נ (ג, יז, וע"ע שם פרק יח ו-נא) שההשגחה נמשכת אחר השכל ומדובקת בו, מפני שההשגחה אמנם תהיה ממשכיל ואשר הוא שכל שלם [ב]שלמות [ש]אין שלמות אחריו, א"כ כל מי שנדבק בו דבר מן השפע ההוא, כפי מה שישיגהו מן השכל - ישיגהו מן ההשגחה. והאריך בזה עוד הרלב"ג במלחמות השם (מאמר ד, ד). לפי זה בהכרח לפרש ענין ההשגחה בדרך קרובה לאמור, שהיא באה לידי ביטוי בזהירותו הגדולה של הצדיק ובחכמתו כי רבה להינצל מן התקלה.
לדרך זו קל יותר לבאר דברי התוספות בחומר מידי דאכילה, ואין צריך לפרש שיש בהם חומר סגולי המבדילם משאר איסורים. די בכך שבעיני הצדיק חמור יותר שיהיה האיסור חלק מגופו, כדי שחומרא זו תזרזו להיזהר ולהישמר בכפל כפלים שלא להיכשל באיסור זה.
פש גבן לבאר עניינה של בהמת רפב"י. ובאמת יתכן לפרש גם סוגיא זו בדרך הנזכרת, שרפב"י היה נזהר לשמור עליה, ואדרבה, לולא פירוש זה קשה מאוד להבין את המשך הגמרא השואלת על חיובה של הבהמה להזהר, שהרי היא לעולם אינה חייבת, אלא השאלה היא האם חייב בעליה להיזהר שהיא לא תאכל. ולעולם הנידון הוא על חיובו של רפב"י ועל השתדלותו שלא להיכשל באיסורים על ידי בהמותיו.
ויש להעיר עוד מדברי הרלב"ג על התורה (לך לך, פרק יג, התועלת השביעית; קרח, פרקים טז-יח, תועלת ז) בענין ההשגחה על הקרובים לצדיק, ודנו פרשניו בתיווך דבריו שם עם שיטתו בענין ההשגחה. וראה אבן עזרא (במדבר כ, ח) ואבי עזר על אבן עזרא (במדבר כב, כח), ובשיעור קומה לרמ"ק (סימן נד).
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/8/2009 19:01 |
|
| |
בכדי להבין את הסוגיא על בוריה, ובעיקר את משמעויותיה השונות, יש לברר בתחילה, מהי משמעות המונח 'תקלה' האמורה בכלל זה לפיו 'אין הקב"ה מביא תקלה ע"י צדיקים'
ככל הנראה, משמעות ה'תקלה' האמורה בכלל הזה, היא 'עבירה' הנעשית במיעוט כוונה, כדוגמת ה'שוגג' וה'קרוב לאונס', אבל ודאי שאין הכוונה ב'תקלה' לכזו הנעשית ב'אונס גמור' שכן קשה להאמין שיהיה ניתן להגדיר זאת כתקלה.
לאפשרות זו ישנה בעייתיות של ממש, שכן אם אכן מדובר ב'שוגג' יש על האדם להזהר ולא על הקב"ה להתערב בבחירתו, כל התערבות שכזו תסתור לכאו' ל'עקרון הבחירה'?
בכדי להתיר בעייתיות זו נוכל לבחור באחת משני הדרכים הבאות:
א. בחירתו של האדם היא אינה מוחלטת, וישנו סוג של 'דטרמינזם' בבחירותיו של האדם. [אין כאן המקום להרחיב בסוגיא זו שודאי נדונה בפורום פעמים אינספור, בדעותיהם של ר' חסדאי קרשקש, הרלב"ג, ועוד רבים]
ב. אין כוונת הגמ' במניעתו של הקב"ה את ה'תקלה' להתערבות של ממש, אלא זהו מושג מושאל, ועיקרה של הגמ' הוא על זהירותו של הצדיק. [נדמה לי שכיוון כעין זה נקט הכותב בדאצ'ה שהובא באשכול זה]
ישנה אפשרות אחרת לגמרי והיא לפרש את 'מונח' התקלה האמור בכלל זה, כ'אונס גמור', רק שאפשרות זו בעייתית מסברא, וכן יש להביא את נידון האחרונים הידוע [בית האוצר א' כד' ועוד] האם עבירה באונס נחשבת לעבירה. (כמו כן במאמר הנ"ל בדאצ'ה שלל הכותב אפשרות זו מראיות פנימיות)
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/8/2009 22:09 |
|
| |
תמיהה משה רבנו היה צדיק- אין ויכוח, וחוץ מזה אנו יודעים מתי נולד ומת, אז איך זה שהקב"ה, הביא תקלה לידיו??
דוד היה צדיק! איך ה' הביא תקלה לידיו.
יהודה סבו היה צדיק! לא?
רשימה חלקית של צדיקים, אז או שהצדיקים לא היו צדיקים או שהמאמר לא צודק.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-17/8/2009 23:17 |
|
| |
ירוחם,
את שאלותיך הללו הקשו ראשונים רבים, כשהמפורסם בתירוציהם הוא החילוק בין 'מידי דאכילה' לשאר מילי. [תוס' גיטין ז' א' חולין ה' ב', ועוד ועוד]
ואם הצבת לי היום 'אתגר' אנהג בך באותה מידה, ואשאל אותך, כיצד אתה מבין את דברי התוס' הללו?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2009 02:06 |
|
| |
mdabraham
<ר' ישמעאל לא היטה את הנר, אלא עמד להטות ולא היטה>
כנראה שרבי נתן לא ראה את דבריך, שאל"כ הוא לא היה אומר "הטהו ודיי", (לשון התוספתא שבת פ"א הי"ג), או "קרא והטה", (לשון הבבלי בשבת דף י"ב עמוד ב).
תוקן על ידי נישטאיך ב- 18/08/2009 2:03:20
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2009 03:06 |
|
| |
אפשרי
שבת דף קנו עמוד ב
דאימיה דרבי נחמן בר יצחק אמרי לה כלדאי: בריך גנבא הוה. לא שבקתיה גלויי רישיה. אמרה ליה: כסי רישיך, כי היכי דתיהוי עלך אימתא דשמיא, ובעי רחמי. לא הוה ידע אמאי קאמרה ליה. יומא חד יתיב קא גריס תותי דיקלא, נפל גלימא מעילויה רישיה דלי עיניה חזא לדיקלא, אלמיה יצריה, סליק פסקיה לקיבורא בשיניה.
רש"י
קיבורא - אשכול תמרים, והדקל לא שלו היה.
הרי הוא היה כבר ר' נחמן בר יצחק בשעת לימוד כנראה לתלמידים- מענין איך אתה מסביר את התוספות? איני נושם כרגע אוירא דא"י, ולכן איני זוכר מקרים נוספים
אבל תנאים המטפסים מיוחמים על העצים אחר נשים- גם זו תקלה די מכוערת. ראה בקידושין
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-18/8/2009 09:16 |
|
| |
לכאורה הפירוש הוא פשוט, אלא שבני כרך כמונו מתקשים לשים לב אליו - לפי הסיפור נראה שכשהאכילו את חמורו של רפב"י והחמור לא היה מרוצה, אז ניפו וניקרו את האוכל בפניו, או עכ"פ במקום קרוב. וא"כ מסתמא גם לצורך עישורו של האוכל לא הרחיקו לכת. וא"כ מסתמא החמור היה עד לעישורו של האוכל. וייתכן בהחלט שגם רפב"י עצמו כך היה נוהג, שמניח המאכל באבוס חמורו, ואינו מניחו לאכול קודם שיפריש ממנו. והחמור עומד ורואה, והרי הוא מבין שבעליו שדואג לו תמיד - חושש להאכילו מאכל שלא הופרש ממנו אותו הדבר (גם ללא שהחמור ידע מה משמעות המעשר), שכך כתיב 'ידע שור קונהו וחמור אבוס בעליו', וא"כ החמור שמכיר אבוס בעליו אינו מרוצה מאבוס שנוהגים בו באופן שונה ושבו אין מעשרים, עד ש'יהיה בדוק לו' שנותן האוכל עישר לו את מאכלו כמנהג בעליו מימים ימימה (ייתכן גם שהחמור הבחין שקפידתו הגדולה של רפב"י על העישור, כלומר, הוא הבין שהדבר נחוץ מאוד).
ושלמה טייטלבוים (בעל המאמר שהובא לעיל), שפירש יפה מאוד, לדעתי, את עניין אין הקב"ה מביא תקלה ע"י של צדיקים, לא הבנתי למה נדחק בעניין החמור. החמור דווקא נחשב לחיה פקחית.
ירוחם
לגבי דוד - הרי כבר אמרו כל האומר דוד חטא אינו אלא טועה! חז"ל הקדימוך לתרץ זאת.
לגבי ר' נחמן בר יצחק - לא כתוב שר' נחמן בר יצחק לימד אז לתלמידים. ואגב, מי אומר לכם שהדברים האלו אינם 'משל'?
 |
|
|
|
|
|