בית פורומים הנה ימים באים

כרטיס אדי אסור או מותר

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/3/2009 14:37 לינק ישיר 
כרטיס אדי אסור או מותר


הרב הראשי לצבא הגנה לישראל 
  תא"ל רונצקי חתם על כרטיס אדי. "המצוקה בתרומת איברים ידועה. אני שמח להצטרף למהלך של הצלת חיים"
יום ראשון, 22 במרץ 2009, 14:08 מאת: מערכת וואלה! חדשות

לצפיה בוידאו כנסו למקור: http://news.walla.co.il/?w=/90/1456008 

כמובן שיש מחלוקת בדבר אבל הנה לפניכם דעתו מרן פאר הדור

*--startremove* *--endremove*
הודעה בשם המרן: "אין לחתום על כרטיס אדי"
בניגוד לפרסומים שיצרו אווירה כאילו הרב עובדיה תומך בתרומת אברים להשתלות, מודיע ומבהיר הרב: "תמיכתי בחוק מוות נשימתי לא נוגעת להשתלות. אין לחתום על כרטיס אדי בשום אופן"
*--startremove*
לכתבה הקודמת דפדף ביהדות לכתבה הבאה
*--endremove*
אבישי בן חיים
15/4/2008 22:51
אבישי בן חיים
15/4/2008 22:51
*--startremove* *--endremove*
הודעה בשם הרב עובדיה יוסף: "אין לחתום על כרטיס תרומת אברים (אדי) בשום אופן". מכה נוספת ניחתה בימים האחרונים על התקווה ש"חוק המוות המוחי נשימתי" שעבר לפני כשבועיים בכנסת יביא למהפכה בתחום ההשתלות ותרומות האיברים על ידי שומרי מסורת בכלל וחרדים ספרדים בפרט.

כשברקע, התקפות קשות מצד החרדים האשכנזים, כבר הבהירו תומכי החוק, הרב עובדיה יוסף והרב הספרדי הראשי הרב שלמה עמאר כי כלל לא התכוונו לנושא ההשתלות, אלא רק לעניין *--startremove*
*************** width="238" height="140" id="5" src="http://www.bhol.co.il/cache/banners/newopenbanner_B.php?vnum=111&vpage=451&loc=5" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no"><*
*--endremove*ניתוק ממכונות הנשמה. ובכל זאת לפני ימים אחדים יצאה הודעת הבהרה נוספת שמכריזה על ניתוק נחרץ עוד יותר מהרושם שיצר "חוק המוות המוחי נשימתי". אם לא די בכך שהמציאות טפחה על פני התקווה שהרבנים ישמיעו קול ברור בדבר החשיבות הדתית שבתרומת איברים ושעל ידי כך ייווצר שינוי ערכי וחינוכי בנושא, ההודעה כוללת אפילו מסר הפוך: איסור בשם הרב עובדיה לחתום על כרטיס אדי.

ההודעה פורסמה תחת הכותרת: "הודעה חשובה לקוראי ההלכה היומית",
באתר "הלכה יומית מפסקי מרן הרב עובדיה יוסף שליט"א", אותו עורך האברך יעקב ששון, אחד מהנכדים הקרובים במיוחד לרב עובדיה.

וכך נכתב בה: "ברצוננו להביא לידיעת הציבור לצורך הסרת מכשול, כי דעתו של מרן הרב שליט"א בעניין תרומת אברים, לא השתנתה כלל מנוסח הפסק שחתם עליו בשנת תשכ"ז, כי אין להתיר השתלת אברים מן המת, (וכל שכן מן המת מוות מוחי), אלא במקרה של פיקוח נפש מיידי, ועל פי הוראת גדולי הדור לכל מקרה לגופו. וכן נמסר לנו מפי הגאון הראשון לציון רבי שלמה משה עמאר שליט"א.
וכל מה שנתפרסם בימים אלו בתקשורת כאילו יש שינוי בעמדת הרבנים בנושא זה, אינו נכון כלל. וכמו כן דעת מרן הרב שליט"א, כי אין לחתום על כרטיס תרומת אברים (אדי) בשום אופן. ושומע לנו ישכון בטח. וה' יגדור פרצות עמו ישראל".
*--startremove* *--endremove* *--startremove* *--endremove*
תומכים בחוק מוות נשימתי. לא בהשתלות
כזכור, החוק הועבר בתמיכתם של מנהיגה הרוחני של ש"ס הרב עובדיה יוסף והרב הספרדי הראשי הרב שלמה עמאר והתלווה אליו פרסום "דעת תורה" על פיו המוות נקבע על פי רגע מות המוח. מדובר בפסיקה המנוגדת לעמדת חשובי הרבנים האשכנזיים ובראשם הרב יוסף שלום אלישיב, על פיה רגע המוות נקבע על פי המוות הלבבי. יצוין כי תרומת והשתלת איברים דוגמת לב, כבד וריאות אינה אפשרית לאחר מוות לבבי, אלא רק לאחר מוות מוחי.

ההודעה מטילה צל גם על הישג היסטורי מרכזי שיוחס לחוק, היינו פיתרון בעיית האמון בין הרבנים לרופאים. מתמיכת הרבנים החשובים בחוק, השתמע שלראשונה הם מסכימים לתת אמון בקביעת המוות המוחי על ידי הרופאים. דבר שאמור היה לאפשר שינוי משמעותי בעניין תרומת איברים כגון לב, כבר וריאות, לפחות לפי רבנים הקובעים ברוח החלטת מועצת הרבנות הראשית כבר לפני עשרים שנה ש"נתקעה" רק בגלל בעיית האמון כי רגע המוות נקבע על פי מות המוח.

כבר לפני שבועיים, כשברקע המתקפה החרדית אשכנזית הקשה התייצב הרב עמאר, על פי סיכום מוקדם עם הרב עובדיה, בישיבת "חזון עובדיה" והבהיר כי תמיכתו ותמיכת הרב עובדיה יוסף ב"חוק מוות מוחי נשימתי" ופסיקתם כי רגע המוות נקבע על פי מות המוח כלל לא נוגעת לענייני השתלות איברים, אלא רק לנושאים כמו ניתוק מכשירי ההנשמה מחולים. "לגבי השתלת איברים כתבתי בפירוש עוד באותו יום והתפרסם: שזה לא דיברנו ולא עוסקים בזה כלל", אמר הרב עמאר והוסיף:  "גם בזה כתבתי בפירוש שמה שהתיר מרן הוא רק לגבי הדין של ניתוק".
*--startremove* *--endremove*
"חוק הרצח"
פעילים בכירים בציבור החרדי אשכנזי הסבירו כי כתוצאה מהתקפלות הרבנים הספרדים והבהרותיהם הורידו את רמת המתקפות נגדם. אם כי בביטאון ה"עדה החרדית" נכתב על ההבהרה: "כבוכים על חלב שנשפך  יצאו הללו בהבהרות והסברים... ומי יודע אם מעוות יוכל לתקון?".

אחד הגורמים הבכירים ביותר ב"עדה", שם מכנים את החוק "חוק הרצח", קינטר ואמר: "אני לא מבין את ההתקפלות של הרבנים. אם הם אומרים שמוות מוחי הוא מוות זו צריכה להיות מצווה לתרום איברים והם צריכים להורות לחתום על הכרטיס". פעילים חרדים אחרים בנושא אמרו כי כיוון שברור למה הרבנים הספרדים התכוונו מלכתחילה, הם למרות ההתקפלות ההצהרתית, דוחפים לחדש את המתקפה נגדם בנושא, שכן למרות ההצהרות במקרים פרטיים עדיין אפשר על פי פסיקתם לקחת איברים ממי שמת מוות מוחי.

יוזם החוק חבר הכנסת עותניאל שנלר מ"קדימה" אמר בתגובה: "אף על פי שהפרסומים במעריב עד כה לא תרמו להצלת נפשות ותרומת איברים, ראוי להבהיר פעם נוספת את דעתו של מרן כפי שהבהיר לי בשיחתי עמו וכפי שהעביר לידי בכתב את פסק ההלכה. הרב עובדיה חזר והדגיש כי לגבי כל מקרה שניתן תיאורטית לקחת איברים מנפטר במוות מוחי – נשימתי חייבים להיוועץ בכל מקרה לגופו עם רב הבקיא בהלכה. אילו היה אסור קטגורית מדוע פסק הרב עובדיה יוסף שיש לבחון כל מקרה לגופו? ומכאן שבמידה ולא עלינו יהיה מקרה יש לשאול רב ואין לשלול אוטומטית את הזכות לקיום מצוות הצלת נפשות
http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/722/715.html




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/3/2009 20:01 לינק ישיר 

שבט תשס"ז

האם מותר לתרום איברים, ולחתום על כרטיס "אדי"?

סוכם על ידי תלמידים

מוקדש לעלוי נשמת
עזרא בן מעתוק הכהן ז"ל

סקירה מעשית - הלכתית - המערכת
ברגעים אלו, עת אנו מתענגים על השבת, ממתינים בישראל כ - 1000 איש להשתלות איברים שיצילו את חייהם. בשנה האחרונה התבצעו בארץ רק 279 השתלות.

בישראל נפטרים בשנה כ- 150-200 איש, שיכולים להיות תורמים פוטנציאליים להשתלות איברים שמצילות חיים. מתוכם מצליחים לקבל הסכמות לתרומת איברים רק מ- 40 אחוז לערך, בעולם לעומת זאת מגיע שיעור ההסכמות לתרומה לכ - 70-80 אחוז מהנפטרים.

בארצות המערב, כשלושים אחוזים מהאוכלוסייה הם בעלי כרטיס תורם איברים. לעומתן, בישראל, רק 4 אחוזים חתומים על כרטיס "אדי" לתרומת איברים. אחת הסיבות לכך היא שבארץ ישנו אחוז גבוה מאד של יהודים דתיים ומסורתיים (ואפילו "חילונים"), שכשמדובר בנושא המוות הם נוהגים על פי דעת תורה, וממתינים למוצא פיהם של הרבנים. הרופאים היו מודעים לעובדה זו, ובשנת תשמ"ה פנתה ועדה רפואית לרבנות הראשית לישראל בבקשה לדון בזווית ההלכתית של ההשתלות. הרבנות הושיבה ועדה של גדולי ישראל, שבראשם עמדו הרבנים הראשיים דאז, רבותינו הגר"א שפירא שליט"א והגר"מ אליהו שליט"א.

בניגוד לחשש הרווח בציבור הרחב, הרבנים לא הוטרדו מהשאלה - האם יקום האדם בתחיית המתים ללא האיבר שתרם, שהרי הגוף בכל מקרה נרקב בקבר, ובכל זאת ה' מקים את האדם לתחייה. הרבנים דנו בשאלות של חשש רצח התורם או המושתל, ובשאלת ניוול המת. בתחילת עידן ההשתלות, מתו רוב המושתלים, מפני שגופם דחה את השתל. בעידן זה אסרו הפוסקים את ההשתלות, מפני פיקוח הנפש של המושתל. אולם, בשנת תש"מ הוכנסה לשימוש תרופה נגד דחיית השתל, ורוב ההשתלות הצליחו. מאז, הפכו ההשתלות לגורם מציל חיים, והשאלה צפה במלוא עוזה - האם מותר להשתיל איברים כגון: לב וכבד, שהדרך היחידה להשיגם היא מחולה שמוחו מת אך ליבו עדיין פועם? שאלה זו תלויה בקביעת "רגע המוות", שהרי אין דוחים נפש מפני נפש - אסור להרוג חולה הנוטה למות, אפילו בשביל להציל אדם אחר. אם מי שמוחו מת יוגדר כמת תתאפשר השתלת לב, אך אם כל זמן שאין "מוות לבבי" החולה מוגדר כחי, אסור להוציא את הלב מגוף התורם.

כמה מגדולי הפוסקים הכריעו לאיסור, אולם הגר"מ פיינשטיין וועדת הרבנים הנ"ל הכריעו להיתר. הרבנות התנתה זאת בקיום בדיקות מסוימות, שמוודאות את "רגע המוות" מבחינה הלכתית, ובשיתוף נציג מטעמה בועדה הקובעת רגע זה. כיום, לצערנו, עקב סירובם ויהירותם של הרופאים, תנאי הרבנות לא מתקיימים אוטומטית. (הנתונים באדיבות המרכז הלאומי להשתלות. הרקע ההלכתי עפ"י האנציקלופדיה הרפואית - הלכתית מאת פרופסור שטיינברג).

שאלתנו - האם מותר לתרום איברים מחיים או לאחר מיתה? והאם בתנאים הנוכחיים, כשתנאי הרבנות לא מקוימים, מותר מראש לחתום על כרטיס תורם - "אדי"?

הרב דב ליאור:
א. תרומת איברים מאדם חי - הנושא עלה על שולחנם של גדולי ישראל בדור הקודם. בשו"ת ציץ אליעזר (ח"י סימן כה, א"ק ז) הכריע על פי תשובת הרדב"ז, שאין אדם חייב לוותר על איבריו אפילו אם אין סכנה בכריתתו. אולם מותר לאדם לנדב איבר שלו להצלת חיים מסכנה ודאית, בתנאי שהרופאים יקבעו שאין הוא מסכן את עצמו בכך.

ב. תרומת איברים מנפטר - לדעת רוב גדולי הפוסקים מותר לקחת איבר מנפטר, כדי לשותלו באדם ולהציל בכך את חייו, וכמובן שצריך להקפיד שהדבר יעשה רק לאחר שהנפטר הוגדר כמת על פי ההלכה.

ג. חתימה מראש על כרטיס תורם (אדי) - לפי מה שידוע לי ושנמסר לי, נכון להיום קשה לסמוך על הרופאים, ויש חשש גדול של ניוול המת, לכן לשואלים אותי אני עונה, שלא לחתום מראש, ואם חלילה יתעורר צורך בדבר (לא עלינו), אזי יפנו למשפחה שתחליט בדבר בהתייעצות עם פוסקים מובהקים, אולם אין לחתום מראש.

הרב אברהם יצחק הלוי כלאב:
כיום הרפואה התפתחה, וישנה אפשרות להחליף איבר פגוע בחולה, ולהשתיל במקומו איבר תקין שנלקח מפצוע שאינו יכול לחיות, ובזכות האיבר הבריא יֵצא החולה מכלל סכנה וימשיך לחיות. השאלה העומדת בפני פוסקי ההלכה היא - האם ההשתלה מותרת?

מחד - ברור שאסור להרוג יהודי אחד כדי להציל יהודי אחר, גם אם הראשון עתיד למות כעבור זמן קצר, לפיכך אין לקחת איברים כגון לב, כבד וכדומה מהתורם כאשר הוא חי, כי הוא ימות בעקבות הוצאת האיבר. מאידך, אין תועלת באיברים שהוצאו מהתורם לאחר מותו, שהרי איבר מת אינו חוזר לחיות גם כאשר הוא מושתל באדם חי. לכן האפשרות היחידה היא להתרים איברים מפצוע אנוש, שליבו ונשימתו פועלים רק על ידי מכונות. אפשרות זו תלויה בשאלת "רגע המוות": האם מבחינה הלכתית פצוע ברמה כזו מוגדר כמת, והוצאת הלב או איבר אחר לא ממיתה אותו, מפני שהוא מת כבר ונשימתו ופעימות ליבו הם פעולות מכניות בלבד.
במסכת יומא (פה.) מבואר, שמי שאין לו נשימה באפו מוגדר כמת. ברם כיום יש מצבים, שגם כאשר אין נשימה באף, אפשר להאריך את חיי החולה. לפיכך הסכימו רבנים גדולים ומוסמכים, שכאשר המוח מת, כלומר שאין בו פעילות חשמלית, כפי שיש במוח חי המווסת את כל חיות הגוף, למרות שפעילות מחזור הדם והנשימה ממשיכות על ידי מכונות, האדם מוגדר כמת גמור. לפיכך, מותר מבחינה הלכתית ליטול מהתורם את האיברים הממשיכים בפעילותם גם לאחר מות המוח. (עיקרון זה הוכח בעזרת ניסוי. לקחו כבשה מעוברת שהגיע זמנה להמליט את עוברה, וחיברו את לבה למכונה שהפעילה את לבה. אחר כך חתכו את ראש הכבשה, כך שברור שהכבשה מתה, ובכל זאת העובר שבמעיה לא מת, כפי שקורה בכבשה מעוברת שמתה שעוברה מת כמותה. העובר ניצל והתפתח לכבש בריא רגיל כשאר הכבשים. הוכח, שיתכן שהאיברים ממשיכים לתפקד ע"י מכונה המזרימה את הדם לאיברים גם לאחר רגע המוות).

אולם, יש לציין, שלא כל פוסקי הדור הסכימו, שמיתת המוח כאשר שאר האיברים עובדים, נחשבת כמיתת האדם. לשיטתם, במצב כזה אין לבצע עקירת איברים מאדם עד שימותו כל אבריו.

בהשתלת איברים ישנה בעיה נוספת - מצווה לקבור את המת, ואסור להשתמש בו. אולם בכל זאת התירו משני טעמים - א. יש בהשתלת האיברים פיקוח נפש, ונדחית מצוות הקבורה מפניה. ב. מצוות קבורה היא לאבר מת, אולם איבר שחזר לחיות פקעה ממנו מצות קבורה, כשם שאין מצות קבורה במת שחזר לחיות.

אכן לקבוע שבאמת המוח מת, יש צורך שהדבר יתברר על פי אנשים יראי שמיים ונאמנים המומחים לדבר, שיאשרו זאת. במציאות הקיימת כיום הדבר קשה מאד לביצוע. לפיכך בשעה שרוצים לעשות מעשה צריך להתייעץ עם מומחי הלכה, כדי לעשות הכל כהלכה באמת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/3/2009 21:09 לינק ישיר 

אם אתה לא חותם על אדי - אתה חסר לב. אם אתה כן חותם - אתה גם חסר לב. אז מה עושים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/3/2009 21:14 לינק ישיר 

לי אין שום שאלה הרב עובדיה יוסף אמר בשום פנים ואופן לא לחתום על הכרטיס בזה סרו אצלי כל הספקות באשר אליך זה כבר נתון לשיקולך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/3/2009 21:55 לינק ישיר 

אני מברכת על ההחלטה של הרב עובדיה יוסף. קודם כל - הוא לא פסל לגמרי, הוא אומר
במפורש (אם ציטטו את דברי הרב נכון): "אין להתיר השתלת אברים מן המת, (וכל שכן מן המת מוות מוחי), אלא במקרה של פיקוח נפש מיידי, ועל פי הוראת גדולי הדור לכל מקרה לגופו. ".

איזו הוראה חכמה וכמה טוב שהרב יצא בהבהרה חד משמעית, תוך התחשבות במקרים של
פיקוח נפש מיידי והוראה של גדולי הדור - כל מקרה לגופו, והרי -

ידוע לנו על מקרים של סחר באיברים !!!! - אני בטוחה שגם עניין זה לא נעלם מעיניו של הרב,
לכן החשיבות של ההנחייה שלו גדולה פי כמה.

המשקיף, ישר כח שהבאת את הנושא החשוב הזה לפורום.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > הנה ימים באים > כרטיס אדי אסור או מותר
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext