בית פורומים הנה ימים באים

ידיעה או בחירה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/4/2009 20:53 לינק ישיר 
ידיעה או בחירה

שיהיה לכולכם פסח כשר ושמח אני בימים האחרונים צמוד לספר אמונה ומדע ואני רווה ממנו הרבה נחת הוא ישב אצלי על המדף איפה שהוא ובניקיון של פסח מצאתי אותו יש שם כמה שאלות שהחלטתי לעניין אותכם בהם וגם צריכים ללמוד קצת תורה חוץ מכל שאר הדברים אז הנה השאלה לפניכם חפשו בכתובים במדרשים בפוסקים כיד ה' הטובה עליכם ונחכים ביחד

א. האם ידיעת ה' מראש את כל אשר יעשה האדם אינה סותרת את בחירתו החפשית
ב. האם ידיעת ה' היא ידיעה כללית והאם בחירת האדם היא דמיונית
ג. האם ידיעת ה' מראש אינה מכריחה את האדם במעשיו
רמזים ניתן למצוא ברמב,ם הלכות תשובה פרק ה' פרק ו' ובספרי חסידות ועוד.

לאחר שאראה את דבריכם אעלה את מה שהעלתי בחכתי




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/4/2009 20:09 לינק ישיר 

חשבתי על כמה תשובות למה בחרתם להתעלם מהפוסט הזה
א.סתם התשובה ברורה והיא ישנה
ב.זו שאלה למתחזקים ולא לנו
ג.למה דוקא עכשיו
ועוד ועוד איזה מהם אם תועילו בטובכם לומר לי היא התשובה הנכונה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/4/2009 22:25 לינק ישיר 


יש את הספר של הרב לורברבוים "המימד האחר" שבו הוא מסביר למה כל הדברים האלו מתחברים יחד ואין שום סתירה.
נשמח לשמוע קודם את ידיעותיך יעקב ואני אעלה את מה שאני הבנתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/4/2009 22:37 לינק ישיר 

אני יעלה את זה בקרוב פשוט לא עכשיו תבינו מה בדיוק הבחור בן ה18 הזה עשה לי כמעט התקפת לב הוא פשוט יכול ללכת לכל פורום ולעשות ממני זבל ואף אחד לא ירגיש שמדובר במשקף ולא במשקיף גם אני לא שמתי לב יש לו את התמונה שלי את החתימה שלי
אני אבקש מהייד פארק שיחסמו את הניק הזה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/4/2009 22:56 לינק ישיר 

על מה אתה מדבר מר המשקיף היקר?
מי ולמה עושה לך כאלה עוולות?
אגב, בדיוק מקודם ריפרתי באתר של 3ברית [חבלי משיח] וגם שם יש אשכול על שאלה זו (ראיתי שגם אתה - המשקיף - הגבת שם, אולי משם התעוררת להביא לפה את השאלה הזו, הלא כן?)
בע"ה אעתיק משם את הדברים הרלוונטים.



תוקן על ידי yosefroker ב- 06/04/2009 23:01:24




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-6/4/2009 23:03 לינק ישיר 

נמחק



תוקן על ידי המשקיף ב- 06/04/2009 23:07:09




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-6/4/2009 23:09 לינק ישיר 

ממש לא אמרתי אולי לא שמת לב אני לומד כרגע את הספר אמונה ומדע ומשם עלתה השאלה וגם משם באות התשובות
קאי טוב הוא יכול להגיב פה אם ירצה לכן אני רוצה שאתה תחשוב ותחפש ותביא לא העתקות של ניקים אחרים לכן הודעה זו תימחק לאלתר
חפש בספרים ותמצא אתה תשובה קאיטוב אם ירצה יוכל להגיב בשמו
מבחינתי הוא עדיין חבר פה בפורום וכן הגבתי שם נו אז מה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/4/2009 23:26 לינק ישיר 

ובכן, סברתי היא כך:
שהרי אם יבוא אליך אדם עם שני ידיים סגורות, ובידו האחת יחזיק מטבע של זהב ובשניה של כסף, ויאמר לך שהיה לו מקודם 'גילוי אליהו' באיזה יד אתה תבחר. ויבקשך לבחור אחת מהידיים.
האם הוא גרע בזה מבחריתך החופשית?? - ודאי שלא!!

- אבל כמובן שאין התשובה לכך כ"כ פשוטה, שהרי הרמב"ם בעצמו כתב שהתשובה לכך ארוכה מארץ מידה ועמוקה מני ים. והרמב"ם לא כתב זאת סתם.


תוקן על ידי yosefroker ב- 06/04/2009 23:25:11




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-7/4/2009 02:32 לינק ישיר 

כתוב הכל משמים חוץ מיראת שמיים

אז ככה כל אדם כאילו אין לו בחירה, כי הכל משמים, אז באמת כל מה שהוא עושה רואה חש מקבל ונותן וכו.. הכל מהשמים...

אבל לא יראת שמיים שזה אומר, אם בחרתי ללכת בדרך לא טובה, אז הקדוש ברוך הוא מראה לי מהלך חיים ותחושות ומעשים וכו.. של הדרך של החיים האלה, למשל בחרתי לא ללכת בדרך התורה ובתכונות הנפשיות שלי יש אהבה לים ולעוד כל מיני דברים, אז הקדוש ברוך הוא נותן לי מהלך של חיים באמת בלי בחירה במה שאני עובר בו, איך אני בים שעות על שעות ועושה שם מה שעושה ואוכל ושותה וכו..

אבל אם אני כן בוחר בדרך של השם יתברך, שעל זה נאמר ובחרת בחיים, אז הקדוש ברוך הוא מראה לי מהלך חיים, תורני תפילות לימוד תורה דרך ארץ וכו.

אז בגדול הבחירה מסתכמת בזה אם בחרתי יראת שמיים מראים לי מהלך חיים של אדם דתי וכו.
אם בחרתי לוותר על יראת השמים, אז מראים לי מהלך חיים חילוני וכו..

עכשיו יש גם בחירה בתוך המהלכים  של אם בחרתי יראת שמיים או לא, לדוגמה אם בחרתי ביראת שמיים
אז אמרנו שהקדוש ברוך הוא מראה לי מהלך חיים דתי, אבל גם שם יש כל מיני אפשרויות של בחירה שמראים לי
דוגמה נניח אני צריך לקום בבוקר לתפילה אז הקדוש ברוך הוא נותן לי כל מיני מחשבות בראש מתי אני יקום
נץ,7 בבקור, 8 בבוקר וכו.. ואני בוחר אחד מהם..

ככה גם בהפוך נניח שאדם שבוחר בדרך הלא טובה, והגיעה למצב של ריב עם מישהו, אז שם הקדוש ברוך הוא נותן לו  בראש כמה אפשרויות לתת לבחור איזה מכה, אולי רק ברכה "בלשון סגי נאור", או ננייח להביא תגבורת כדי ממש לפגוע בו וכו.. אז הבחור בוחר אחד מהאפשרויות שהקדוש ברוך הוא שם לו בראש.. 

אז כל הבחירה תלויה כמובן גם לפי התוכנית של הקדוש ברוך הוא.. האדם לא יכול ליצור מציאות שהקדוש ברוך הוא לא נתן לזה אישור, ונכון יותר לומר כל מה שהאדם רוצה לעשות לפי מה שהסברנו בעצם השם יצר לו את הרצונות ואת החשיבה הזאת בראש, והוא רק בוחר אחד מהאפשרויות שהשם יתברך שם לו בראש..

לא באתי להגיד לכם שזה עובד 100% ואולי בכלל לא, סתם מחשבה על איך כביכול יש בחירה בעולם...
וכמובן צריך לדעת שאם היינו יודעים בוודאות איך עובדת הבחירה, אז לא הייתה בחירה, וזה די ברור..





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > הנה ימים באים > ידיעה או בחירה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext