| נשלח ב-20/4/2010 17:59 |
 |
| |
תוקן על ידי יושל ב- 20/04/2010 18:11:37
|
|
|
|
| נשלח ב-20/4/2010 18:10 |
|
| |
לריב, ברוכים הבאים
1- אולי כוונת הרמב"ם במצוות שהבאת –
א- כפשטו, היינו, לדעת שיש שם אלוה .
ב- לא לחשוב שיש מלבדו עוד אלוה אחר לצידו של הנ"ל .
שהרי הניסוח של ההלכה סובל בפשטות גם פירוש זה
"..וכל המעלה על דעתו שיש שם אלוה אחר, חוץ מזה--עובר בלא תעשה, שנאמר "לא יהיה לך אלוהים אחרים, על פניי"
2- ואם זה נכון, אז מה המלים ברמב"ם שמורות על כך שהאומר על נברא כלשהו שהוא אלוהים בעצמו [- שוב , לא מליץ ] הינו עובד לאלוהים אחרים .
3- אולי התכונת שהוא עובר גם על מצות עשה [- שהרי הלאו של יהיה לך נכלל כאחד מארבע מצוות לא תעשה ? ]
הערה- האשכול לא נפתח ע"מ להתנצח אלא לבירור העניין לעומקו.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/4/2010 18:36 |
|
| |
יושל
בשביל דברים ברורים לא צריך רמב"ם -הדבר כתוב בפרוש בתורה, וכל ניסיון סופסטי לא יצלח.
אוסיף לך. לא רק מי שאומר שהוא מאמין בע"ז- מ מ ש , חיב מיתה לפי התורה! גם מי שרק חושב על כך חייב מיתה -לפי חז"ל.
אני אמנם לא אסמכתא, אבל הדברים שאני כותב הם דברים מפורשים ,הכתובים בתורה, והם אסמכתא
|
|
|
|
| נשלח ב-20/4/2010 21:13 |
|
| |
יושל,
א- כפשטו, היינו, לדעת שיש שם אלוה .
לגבי "אנכי ה' אלוהיך" אם היה מדובר בקביעת עובדה כמו שרב הפרשנים האחרים סוברים, אז אפשר היה לקבל את הדברים כפי שאתה מציע, כפשוטו - אבל היות ואתה עוסק בדעתו של הרמב"ם אז אי אפשר לקבל את דבריך מפני שהרמב"ם מונה אותה כמצוות עשה שכלית עיונית -
ב- לא לחשוב שיש מלבדו עוד אלוה אחר לצידו של הנ"ל .
מציטוט ההלכה במלואה מסתבר שלא לחשוב שיש מלבדו עוד אלוה אחר, היא נגזרת של הידיעה שיש שם אלוה ואין עוד מלבדו
" ידיעת דבר זה ( כלומר, לדעת שיש שם אלוה, פירושו שה' הוא מצוי אמת ואין עוד מלבדו כפי שמוסבר בהלכה ה ) מצוות עשה שנאמר "אנוכי ה' אלוהיך" - וכל המעלה על דעתו שיש שם אלוה אחר חוץ מזה עובר בלא תעשה, שנאמר "לא יהיה לך אלוהים אחרים על פני "
(אגב, על פי הרמב"ם שתי הדברות הראשונות "אנכי ה'" ו"לא יהיה לך" הם שתי מצוות שכליות (עיוניות) וכל יתר שמונת הדברות הן מן המפורסמות, וראה במו"נ חלק ב פל"ג שהדיבור "לא יהיה לך " כלולה המצווה להאמין באחדות האל )
2- ואם זה נכון, אז מה המלים ברמב"ם שמורות על כך שהאומר על נברא כלשהו שהוא אלוהים בעצמו [- שוב , לא מליץ ] הינו עובד לאלוהים אחרים .
לא מצליחה לרדת לסוף דעתך - אם אין עוד מלבדו, אז איך יתכן שמי שאומר על נברא כלשהו שהוא אלוהים בעצמו, אינו עובד עבודה זרה?
3- אולי התכונת שהוא עובר גם על מצות עשה [- שהרי הלאו של יהיה לך נכלל כאחד מארבע מצוות לא תעשה ? ]
כפי שכתבתי בפתיחת פ"א להלכות יסודי התורה הרמב"ם מונה עשר מצוות, וכל ה5 עשה + 4 לא תעשה, כולן נגזרות של המצווה הראשונה "לידע שיש שם אלוה"
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-25/4/2010 10:00 |
|
| |
לריב,
א- על דברי - כפשטו, היינו, לדעת שיש שם אלוה .
כתבת - לגבי "אנכי ה' אלוהיך" אם היה מדובר בקביעת עובדה כמו שרב הפרשנים האחרים סוברים, אז אפשר היה לקבל את הדברים כפי שאתה מציע, כפשוטו - אבל היות ואתה עוסק בדעתו של הרמב"ם אז אי אפשר לקבל את דבריך מפני שהרמב"ם מונה אותה כמצוות עשה שכלית עיונית –
ובכן, אינני יודע מה ראית בדבריי שכביכול אני סובר שמדובר בקביעת עובדה ולא בעייון שכלי עיוני[- מהמילה כפשוטו ?! ], הרי ברור שאת כל ההלכות שאחרי כן כתב הרמב"ם כדי לבסס את הידיעה שיש שם אלוה [- מצוי ראשון ] שהרי לשיטתו ע"י הוכחה שכלית ניתן לרכוש ידיעה ובפרט במצוות העייוניות.
[- וזו כוונת הדברים באומרו שם -
[ב] ואם יעלה על הדעת .. אין דבר אחר יכול וכו' . [ג] ואם יעלה על הדעת שאין .. הוא לבדו יהיה מצוי וכו' שכל הנמצאים צריכין לו; והוא ברוך הוא אינו צריך להם, ולא לאחד מהם. א,ב לפיכך אין אמיתתו כאמיתת אחד מהם... -הוא לבדו האמת, ואין לאחר אמת כאמיתו. והוא שהתורה אומרת "אין עוד, מלבדו " כלומר אין שם מצוי אמת מלבדו כמותו. א,ג [ה] המצוי הזה--הוא אלוה העולם, אדון כל הארץ. והוא המנהיג .. בכוח שאין לו הפסק, שהגלגל סובב תמיד, ואי אפשר שיסוב בלא מסבב..
היינו – שהידיעה שיש שם אלוה מצוי תהיה מבוססת על הוכחה שכלית עיונית, ועל מאמץ שכלי זה אומר הרמב"ם וידיעת דבר זה מצוות עשה . ]
ב- מדוע לדעתך לא מנה הרמב"ם את מצוות "לא יהיה לך.." בהל' עבודה זרה ?
|
|
|
|
|
|
