בית פורומים עצור כאן חושבים

אפיקורס, מהו להוציא את הרבים יד"ח

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/10/2016 21:45 לינק ישיר 

אליקים7241 כתב:
יכול וצריך להאמין בקיומה של תשובה גם אם אינו יודע מה היא עשויה להיות,



מדוע? מנין ההנחה המוקדמת שיש תשובה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/10/2016 23:49 לינק ישיר 

א. אשאל בחזרה - אתה אומר שהשואל שאלות מאמין בהגיון מסוגים שונים. למה נראה לך יותר סביר להניח שהגיון מסוגים שונים מתקבל על הדעת יותר מהגיון מסוג אחד? אם היית מאמין בחייזרים הייתי מבין אותך, אבל לא נראה לי שאתה מאמין בחייזרים. ואם אתה מאמין - מניין לך שיש חייזרים? אני מכיר הגיון מסוג אנושי. אני לא מכיר הגיון מסוג אחר. ישנם בני אדם בעלי דיעות שונות, אבל זה נובע פשוט מהתכווננות כלפי מציאויות שונות (כך גם טוענים הפסיכולוגים בימינו), ולא מתוך "הגיון" שונה. (ועל עניין זה בדיוק נאמר איסור הבמות.) אני יודע שזה נשמע לא מספיק פלורליסטי בעיני כמה פלורליסטים, אבל למה הפלורליסט לא יכול לקבל שיש דעות לא-פלורליסטיות?
ב. אני מאמין באלוקים, ובעיני זו הנחת יסוד הגיונית מאוד. אפשר לדון עליה באשכול נפרד. עד כמה שאני מבין, וגם על כך אפשר לדון, אבל כך אני מבין - שלאלוקים יש תשובה לכל שאלה. מכאן שאכן ניתן להניח מראש שיש תשובות, ואם איננו יודעים אותם, או שאנו יודעים אך לא יודעים לתרגם אותם למילים מתאימות - זה עדיין לא אומר שהתשובות לא קיימות. הסיבה שאני מבקש לפתוח אשכול נפרד היא, מכיוון, שכדי להסביר דבר מסוג כזה צריך לפעמים להקדים הקדמות ולהסביר הסברים, שאין אפשרות להסבירם באמצע הדיון הזה. אינך חייב לפתוח אשכול לנושא הזה, אך אני אומר לך שאז לעולם לא תוכל לדעת האם אכן איני צודק, ותישאר בהנחתך המוקדמת שאין תשובה - אך לא מתוך בירור. אני מבין בהחלט שייתכן שאתה מוכן לברר, אלא שמסיבות אחרות אינך רוצה או יכול לפתוח אשכול, וזה מקובל עלי. אבל אני אומר - אם אתה שואל אותי - אם אתה מוכן לברר את הדברים גם איתי - אזי אני מזמין אותך לפתוח אשכול, ובו אעשה ככל יכולתי כדי לקרב את הדברים אל ההגיון, ועל כל פנים להסביר מדוע הדברים לא מופרכים או כביכול קשורים לחוסר בירור. מי שאינו פונה לבירור - איני רואה בכך בעיה. אני רואה בעיה רק בפנייה חלקית. כלומר, אם אתה שואל שאלה, וקיבלת תשובה - ולא הסכמת - זכותך. אבל אם קיבלת תשובה, וטענת שהתשובה אינה תשובה - אז זה לא מקובל עליי. לא עשית דבר כזה ח"ו ואינני מאשים אותך. אבל אני אומר זאת מכיוון שאני מבין שישנם אנשים שכן נוהגים כך, ואני רוצה להבהיר שרק זה בעיני בעיה, אבל אי-הסכמה בעלמא בעיניי איננה בעיה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/10/2016 23:53 לינק ישיר 

כמובן, אתה מוזמן לכתוב גם טיעונים ושאלות ככל שתרצה, כאן או באשכול אחר, בכל נושא שלא יהיה. זה לא נחשב לבירור חלקי, מכיוון שמדרך העולם אי אפשר להגיע לבירור "מלא". מה שאני קורא בירור "חלקי" שהוא בעייתי - זה רק בירור שטוען ללא הסבר שדעתו היא הנכונה, ואי אפשר לקבל את הסברות של הצד השני. מותר לומר: אני לא מקבל את הסברות של הצד השני. מותר לומר: לפי סברא זאת וזאת, איך אפשר לקבל את הסברות של הצד השני. אבל אסור לומר: הסברות של הצד השני אינם סברות "ראויות", אלא אם כן יש לך הסבר מדוע.
בברכה, ובתקווה להבנה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אפיקורס, מהו להוציא את הרבים יד"ח
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 12 13 14 סך הכל 14 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.