בית פורומים עצור כאן חושבים

החופשות בישיבות: "בין הזמנים", תולדותיו, הצדקתו והשלכותיו

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/4/2011 21:17 לינק ישיר 
החופשות בישיבות: "בין הזמנים", תולדותיו, הצדקתו והשלכותיו

דומני שאין ישיבה בארץ שלא מקפידה לקרוא דרור לתלמידיה פעם אחת בשנה לתקופה של שבוע, שבועיים לפחות. החופשות אינן נחשבות כמבטלות מלימוד תורה, כי הלוא מטרתן היא להתרענן כדי שיוכלו לחזור שוב לעסק התורה אחרי הסתיימן, על פי העיקרון "חלל שבת אחת כדי שישמור שבתות הרבה".
גם בצה"ל מעניקים חופשות לחיילים, גם שם מאותה סיבה בין היתר. מובן מאליו שבעתות מלחמה לא ניתן להתחשב בחיוניתן ובחשיבותן, ומבטלים אותן.
הישיבות - מלבד מטרתן העצמית לעסוק בתורה - יש להן מטרה נוספת להגן על המדינה, ועל כן - כך מסבירים - לומדי הישיבות פטורים מלהתגייס, כי הלוא "תורה מגנא ומצלא". לימוד התורה מצילה ומגינה לא רק בעיתות מלחמה, אלא אף בעיתות שלום היא מגינה שלא תתרגשנה ותבאנה מלחמות. הישיבות בעצם מונעים מלחמה בכל רגע נתון, ומבחינה זאת "חיילי התורה" מצויים כל העת במצב מלחמה, וכל רגע שיתבטלו מלימוד התורה ייווצר מצב מסוכן. לאור זה נשאלת השאלה היאך מקיימים חופשות בישיבות? איך ניתן להתחשב בהן למרות חשיבותן וחיוניותן?


תוקנה הכותרת כדי להבהיר את הנושא ולהרחיבו.

תוקן על ידי עצכח ב- 06/04/2011 02:26:59




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2011 21:47 לינק ישיר 

נו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2011 21:50 לינק ישיר 

למה לא לומדים כל הלילה ? למה לא מארגנים משמרות 24 שעות סביב השעון ? למה לא דואגים שלא יצאו כולם יחד לשירותים לפני מנחה ? למה בכלל מתפללים מנחה באמצע היום ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2011 21:59 לינק ישיר 

אכן אפשר להכליל גם את השאלה מדוע לא מארגנים משמרות יום ולילה. התפילות גם הן משמשות למלחמה. התמיהה שלך מדוע לא דואגים שלא יצאו כולם ביחד לשירותים היא כמובן שינויא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/4/2011 02:25 לינק ישיר 

קדאפי

לא הבנתי מה לשאלתך ולפורום שלנו.

סיכמת בדבריך טענה ידועה שבעולם הישיבות נהוג להשתמש בה כדי לייקר את לימוד התורה. זה שיש לטענה זו השלכה חברתית כלפי פנים (עידוד הלומדים להישאר במקומם) וכלפי חוץ (להסביר מדוע פטורים מגיוס ומדוע ראוי לתרום כסף לישיבות ומדוע מותר לקבל) לא אומר שהטענה אינה נכונה. בוודאי שיש לה מקור. בגמרא דרשו שלולא קיבלו ישראל את התורה אזי ה' היה מחזיר את העולם לתוהו ובוהו. אפשר להבין זאת בצורות שונות, אך בישיבות משתמשים בכך באופן שתיארת. בוודאי שזו פרשנות שמופיעה בתלמוד ובמפרשים לדורותיהם.

עתה אתה שואל האם אין חיוב להקפיד עוד יותר על הלימוד ולא לשחרר בחורים ואברכים לנופש. כמדומה שזה קצת מוגזם. הרי אין האדם מלאך, והכלל הזה משמש כבר בגמרא כדי להתיר דברים רבים (הלשון המדוייקת יותר: לא ניתנה תורה למלאכי השרת).

ניתן אמנם לשאול מדוע "בין הזמנים" נקבע לחודשים אלו. יש לכך היסטוריה. אם הנידון הוא "תולדות בין הזמנים" אזי יש לכך מקום בפורום. ואדרבה, ישלימו היודעים.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/4/2011 08:50 לינק ישיר 

מיימוני
אני מודע היטב לצורך בחופשה, אך מדוע בחור, ויותר מכך אברך שמוגדר כמי שתורתו אומנותו אמור לקבל חופש יותר משמעותי מאדם עובד. גם אני הייתי שמח להיות כל ניסן בחופש על חשבון המעסיק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/4/2011 19:39 לינק ישיר 

ב"ה.

קדאפי התרגל להפציץ יעדים ללא הבחנה (או שמא הסקופרים מתעוררים בזכותו):

http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=26516



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/4/2011 09:05 לינק ישיר 

ירמיהו וכולם

אין אנו בוחנים בפורום שלנו את המניעים של השאלה אלא את צדקתה.

וכפי שכתב בעל בעמיו, זו באמת שאלה, מדוע נותנים למי ש"תורתו אמנותו" חופשות ארוכות כל כך.

תשובה אפשרית היא שמערך היחסים בין האברך לכולל שונה משל אדם עובד לעבודתו. בוודאי ש"המשכורת" ראויה יותר לשם "מלגה" ואפילו "מלגה קטנה". ואם מדובר בישיבות, אזי אולי יש מקום להשוות בין החופשות של הישיבות לבין החופשות של מוסדות לימוד אחרים? בוודאי ששעות הלימוד בישיבות אמורות להיות ארוכות בהרבה מאשר אלו של מוסדות לימוד אחרים. ויש הבדלים נוספים, כמו העדר תוכנית לימוד מכוונת ומסודרת עם יעדים, כפי שכבר דנו בעבר בפורום. הישיבות מיועדות למסלול התקדמות אישי שמעוצב בידי הלומד, וזה לא תמיד מספיק. וכבר יצאתי מן הנקודה הראשונה של האשכול.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/4/2011 12:08 לינק ישיר 

בעל -

על זה המליצו חזל "אין לך בן חורין אל מי שעוסק בתורה".



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/4/2011 12:43 לינק ישיר 

המצטט




אכן הגדרה מודרנית לדברי חז"ל .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/4/2011 14:57 לינק ישיר 

ב"ה.

צענערענע,

אפשר להביא את דברי חז"ל ללא צורך בהגדרה מחדש:

"כל המקבל עליו עול תורה - מעבירין ממנו עול מלכות ועול דרך ארץ!"

(הבהרה: אין בציטוט הנ"ל הבעת עמדה כלשהי בנושא)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/4/2011 16:36 לינק ישיר 

זכורני כי בישיבה אמרו (דומני בשם ר"ח וואלאזינער) שזאת הסיבה להפרשי הזמן כדי שהעולם לא יישאר ח"ו רגע אחד בלא תורה ויחזור לתוהו ובוהו.


תוקן על ידי ייתכן ב- 07/04/2011 16:37:19




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/4/2011 17:29 לינק ישיר 

ייתכן
חבל שאין הפרשי זמנים של חודש שלם.

_________________





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/8/2022 16:35 לינק ישיר 

ה'זמן' כ'סמסטר'?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > החופשות בישיבות: "בין הזמנים", תולדותיו, הצדקתו והשלכותיו
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext