בית פורומים עצור כאן חושבים

דרשה לחג השבועות - אתם ראיתם כי מן השמים דיברתי [?!]

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/6/2011 11:03 לינק ישיר 
דרשה לחג השבועות - אתם ראיתם כי מן השמים דיברתי [?!]

"אתם ראיתם כי מן השמיים דיברתי" [?!]

 

בשביל לענות על השאלה יש צורך הכרחי להכיר את האדם שהוא המושא שבדברים ורק אחר כך אפשר להתייחס לדברים עצמם [נראה שזה היה הוויכוח בין המלאכים למשה כשהוא רצה להוריד את התורה לארץ ואכמ"ל]

 

הפילוסופיה כיום יוצאת מנקודת הנחה "אולי הכול חלום" כלומר כל דבר כל עוד הוא לא הוכח אמפירית מציאותית הוא כלא, כך שכל מחשבה והגות הלב הופכים לחסרי משמעות כל עוד הם אינם ניתנים לבדיקה ואכן יש בזה אמת מסוימת

 אלא שבספקנות הזאת אפשר גם באותה מידה להשתמש בשביל לצאת מנקודת מוצא הפוכה - אולי הכול הוא לא רק חלום?!
אולי המציאות עצמה היא דבר רציני? אולי דווקא לחשוב שהכול חלום זו הזיה?! אולי יש ממש בעצם המציאות עצמה?!

יש כאן שני גישות שאין שום אפשרות להוכיח את העדיפות של אחת על השנייה המחשבה המופשטת תומכת בגישה שמציאות העולם היא לא רק חלום כיון שהיא תופסת את עצמה כמציאות נפרדת מהעולם החומרי שהדמיון שולט בו, ואילו הרגש המציאותי השכיח מחזיר את האדם לקרקע, ואיזה עדיפות יש לזה על זה?

אלא שהאדם כיום נתון יותר לרווחה המעשית החדשה יחסית ולכן הוא מרגיש שההיסטוריה הוכיחה שההתקדמות האנושית נוצרה דווקא על ידי הניסיונות המציאותיים של הדברים הפיזיים שיצרנו על הטכניקות שחידשנו שהם דברים שיש לנו תועלת שאנחנו מרגישים יום יום ולכן נוח לנו להצטרף בהרגשתנו למציאות שיש בה התקדמות מוחשית

לעומת זאת עם מעט שימת לב הדבר ברור שלא החיים האלו הם החיים אלא שהם הקרקע והרקע למציאות של החיים עצמם ואמנם שלקרקע שהיא מוצקה יותר ישנה יותר נוכחות בהרגשה ובכל זאת לא צריך להיות מעמיק במיוחד בשביל להרגיש שזה לא הכול ובהכרח שמצורף להרגשה הראשונה גם טעות אופטית שמערב את האמת בשקר ידוע שהוא דבר שמגביר את המוחש על המורגש כיון שהאדם מוצא בו עוגן

בקונפליקט הזה העולם האנושי מתלבט מימי ראשיתו ואין בדבר הכרע פעם יגבר הקרקע ופעם יגברו השמיים העליונים יותר

וכך זה בין האנשים יש מי שנוטה יותר לרציונליזציה מוחצנת ויש מי שנוטה יותר למופנמות שגובלת במיסטיקה

 המושג אמת מבטא את ההזדהות של האדם עם המציאות והפשר שהוא נותן לה וכיון שאין לאדם יכולת לחיות ללא אמת הוא מחויב לבחור במשמעות שהיא הקרובה לו ביותר כדבר מוחלט, והוא תמיד יבחר במציאות שנראית לו יציבה יותר שיש לו בה פחות חשש שיש לה יכולת להתערער עליו

וכאן השאלה היא מהי האמת והתשובה היא ששניהם נכונים כיון שאי אפשר להכחיש או להתכחש לשניהם לאורך זמן ובהכרח אם כן שהאמת נמצאת באיזון ביניהם - מחויבות לאמת הפנימית מצד אחד מחויבות שיש בה הפשטה של המציאות הנראית בעין

ומצד שני מציאותיות ופקיחת עין על הדברים הממשיים שהמציאות מחייבת בשביל שלא להיות נתון לשליטת הדמיונות שהאדם ממציא במחשבה שלו, והוא הגבול "אשר שמתי חול גבול לים חוק עולם ולא יעברנו" (ע"ע תחילת אגדת הספינה)

 

והוא המטרה של התורה

 

בתורה מצד אחד הבסיס הראשון לכל הוא אחדות ה' ואהבתו שהוא ההסתכלות הפנימית האחדותית על העולם

ומצד שני היא עומדת ומזהירה בחריפות "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם כי לא ראיתם כל תמונה ביום דיבר ה' – פן תשחיתון ועשיתם לכם פסל כל תמונה"

יש צורך והכרח באזהרה מיוחדת ("מאוד") בשביל שהדמיון המנותק לא יתבצר כתמונה שהוא הדבר שהכי יכול "להשחית" את הנפש שהוא ההתיצרות וההתבצרות של האל זר שבקרבך והוא הדבר שמנתק את האדם מהעולם ומהאמת שבו הוא הדבר שיוצר אלילים אחרים שהוא הדבר שהתורה הכי הרבתה להזהיר עליו – אין בתורה דבר שיותר מודגש ויותר חוזר על עצמו מההרחקה מהאלילים כיון שעבודת ה' היא האמת האחת שהוא המציאותיות שיש בה חיבור של הכול ולכן רק בה האדם הוא שלם ורק בה יש תכלית

הפיתרון של הבעיה העיקרית הזאת הוא בדברי התורה שם בתחילת הפרשה "רק השמר לך מאוד פן תשכח את הדברים אשר ראו עינך .. כי לא ראיתם כל תמונה" – חוסר הברירות של המציאות חוסר הזיכרון החד שבדברים הוא הדבר שמסיח את הדעת ומייצר אלילים זרים ולכן עליו התורה מדגישה את האזהרה "רק השמר לך מאוד פן תשכח" – "ושננתם לבניך ודברת בם בשבתך וגו'"

 

ישאל השואל איזה אמת יש בהכרה ומהו התרגום שלה למציאות, והתשובה היא – קיום התורה

 

עוד ישאל השואל כיון שקשה עד בלתי אפשרי להוכיח אירוע שהתרחש לפני 3300 שנה איך אפשר להזהיר על השכחה שלו?! ומהו אם כן הרלוונטיות שלו לימינו?

התשובה היא שאכן מהסיבה הזאת המציאות עצמה היא המטילה עלינו את ההכרח להתייחס לתוכן של הדברים שניתנו בסיני ופחות למעטפת של הסיפור[1] ותורת הסוד שמבטאת את החלק התוכני יותר של העולם ופחות מסתמכת על המעטפת הוא הדבר שנצרך בשביל להסביר את העניין[2]

הגמרא אומרת "בכל יום בת קול יוצאת מהר חורב ואומרת אוי להם לבריות מעלבונה של תורה" והוא הקיום של "אתם ראיתם כי מן השמים דיברתי" שמתקיים ברציפות עד ימינו אלה ואין צורך באמונה בסיפור עתיק אלא בהכרה מחודשת שבכל יום וכמו שאמרו חכמי הסוד בחידותיהם שבכל דור התורה מיתרגמת לפי אנשי הדור ["כל המאורעות מרומזים בתורה" – רמב"ן הגר"א ועוד] וכבר אמרו חז"ל היום הזה אנוכי מצווך – בכל יום יהיו בעיניך כחדשים"


ובחזרה לשאלה בהתחלה איך התורה יכולה להתמודד עם המציאות המוחשית של ההתקדמות של העולם והניסיון האמפירי שהוכיח את עצמו שהוא דבר שיוצר עדיפות מוחלטת לחלק המעשי שבעולם  ודוחק לקרן זווית את החלק המהותי

התשובה לכך היא "מעשה בראשית" שהוא כולל את כל מהלך ההיסטוריה שאפשר להתייחס אליו כדבר אחד מבריאת העולם [- האדם – שזה לא כל כך מזמן] ביחס לאחרית הימים של ושבת עד ה' אלוהיך ההיסטוריה הקצרה שלנו שאפשר להבחין גם בראיה פשטנית במשמעות שהיא יוצרת בשבילינו והדבר הזה הוא לא נתון לנו אלא שאנחנו נתונים לו והוא המביא את הענווה ובכך אין שום יתרון לניסיון המעשי כיון שיש לנו ניסיון מעשי עליון ניסיון מעשי שנמצא ברשות גבוה "כי אל רחום ה' לא ירפך ולא ישחיתך ולא ישכח את ברית אבותיך אשר נשבע להם" והדבר אכן התקיים בימינו "אם יהיה נידחך בקצה השמים משם יקבצך ה' אלוהיך ומשם יקחך"
ורק בשלב הבא "ומל ה' אלוהיך את לבבך ואת לבב זרעך לאהבה את ה'"

אם נעשה הכללות - בימינו כיום נראה שהשבט של הציבור החרדי גדולים יותר ביראה וקטנים יותר בעשייה לשמה שהוא העיקר בעבודת ה' לעומתם השבט של הציבור הדתי לאומי גדולים יותר בעשייה לשמה וקטנים יותר במידת היראה שהוא התנאי המקדים "ואם אין יראה אין תורה" ואנו אין לנו אלא לשוב אל ה' בכל לב שעי"כ "יהיו לאחדים בידיך" ובכך כל אלה שלא גזרו על עצמם עדיין כרת מישראל גם הם יוכלו "להתלוות על ה'"

 

הדברים נראים דמיוניים מאוד ובכל זה על זה עצמו התורה אומרת "כי קרוב אליך הדבר מאוד בפיך ובלבבך לעשותו" שבדבר הזה אין כבר צורך במאמץ מיוחד של יצירה מחודשת אחרי שאת החלק הראשון עשה כבר ה' ולנו לא נותר אלא ההכרה וההשבה אל הלב השבה שיש בה חיים חדשים ו"לתת נשמה לעם עליה ורוח להולכים בה"



[1] ויש בזה התקדמות של הפשטה שמתייחסת לחלק בוגר יותר בנפש – העולם אכן מבגר/מתבגר בעצמו

[2] ולא לחינם אמרו שגילוי הסודות הם המקרב העיקרי של גאולת העולם

 



תוקן על ידי 1yakovw ב- 06/06/2011 11:05:55




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/6/2011 11:34 לינק ישיר 

שתי הערות צדדיות,
1.  אני חושב שראוי לדייק מעשה בראשית לא כולל את כל ההסטוריה, אלא טמון את הפוטנציאל ("בכח") והמסגרת המקיפה את מציאות העולם, איך הוא יוצא אל פועל המציאות זו שאלה של הנסיבות שהתעצבו דרך השתלשלות הדורות ודרך הדברים שעוצבו והתפתחו בכל דור ודור.
2. בנוגע לאחדות בין המחנות שומרי התורה אני מאוד מסכים איתך, אלא שאני חושב שזו רק פלטפורמה שמעצבת את שלב א' בבחינת "הרחיבי מקום אהלך" ככל שהתורה יוצאת מן המצרים של קבוצות מוגדרות היטב שמחזיקות וקובלות כביכול את הקב"ה להגדרות שלהן כפי שהן מוגדרות במניפסט המגזרי ("השקפה" בלע"ז) כך התורה חוזרת אל צורתה הפשוטה והמקורית , וגם אלו שרחקו יכולים למצוא את עצמם שייכים לכך, כמאמר הנביא "שלום שלום לרחוק ולקרוב" וכהסבר חכמים עליו. (אגב זה חלק משלבי ההתכוננות למציאות משיחית מעבר מ"האמת תעדר" שמוגדרת לפי קבוצות ו"עדרים" אל אמת אחת מקיפת עולם) 
                   עד כאן לעת עתה .
               



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/6/2011 11:51 לינק ישיר 

רגע של עברית
ראה= הבן -אתם ראיתם אתם הבנתם, והעם רואים את הקולות העם הבין את הקולות- למרות שלכאורה ה' הוא שדיבר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2011 00:21 לינק ישיר 

איש
1. לפי ההבנה שלי דברי הגמרא בחגיגה בעניין מעשה בראשית שאומרת ש"אדם הראשון מהארץ לרקיע ומסוף העולם עד סופו" שהוא "חד שיעורא" "וכיון שסרח מיעטו" יש לו משמעות אחת עם דברי הגמרא שם בהמשך "אור שברא הקב"ה ביום הראשון אדם צופה בו ומביט בו מסוף העולם עד סופו" "וכיון שראה שמעשיהם מקולקלים עמד וגנזו שנאמר וימנע מרשעים אורו" והוא שהמציאות של החטא מונעת את ההסתכלות הכוללת על המציאות כולה כדבר אחד כיון שאפשרות החטא עוקרת את האדם מהמקום שלו שהוא בהכרה למקום נמוך יותר שהוא מקום מצומצם יותר שמוגבל להרווחה המקומית שמנותקת מהמשמעות הכללית של המציאות שמקומו באור ה' ולכן ברגע שהוא מרגיש שיש כן משמעות שמעבר להרגשה המקומית הוא קרוב יותר לתיקון של החטא הקדמון ההוא שהוא המטרה הכללית של הקיום של התורה - להחזיר את האדם למקום המכיר שבו
בקצרה - להבנתי העניין של מעשה בראשית הוא הקיום של ההרגשה של בדבר ה' שמים נעשו ומחדש בטובו בכל יום מעשה בראשית 
אתה צודק שבעיקר בדובר על הבכוח של מעשה שמים וארץ אלא שהבכוח הזה המטרה שלו הוא שהוא יהיה מורגש גם במציאות של הבפועל בשביל שלא יהיה מנותק ולכן כל ראיה של המציאות כמחוברת יש בה משמעות של "מעשה בראשית"
אני חושב שגם לדעת הרמב"ם שהוא ההתבוננות בטבע בחכמת הבריאה הוא גם מהבחינה הזאת של הרגש ושל ההתחדשות וגם על פי תורת הסוד המקובלת [..] אגדת הספינה עניינה הוא גם מה שנקרא "מעשה בראשית" ושם מדובר בתיאור של התוכן הפנימי שבהתפתחות של העולם מהמטה של אהיה אשר אהיה בראשית האגדה שם ועד לעתיד הקב"ה להוסיף על ירושלים והרחיבי מקום אהלך שבסופו
אם יש אתך מקורות אחרים שאומרים אחרת אשמח אם תביא ותתקן אותי

2. אכן, ודאי שמדובר בשלב ביניים מה שהתכוונתי לומר הוא שאפשר לראות כבר כיום שיש יתרון מסוים לכל אחת מהקבוצות והדבר הוא מתבקש כיון מדובר במגמות סותרות שקשה ליישב אותם בכפיפה אחת ובשביל שאכן המיזוג ביניהם יהיה אפשרי יש צורך בגדלות מיוחדת ובהרחבה גדולה של ההכלה של מידות הנפש בשביל שיהיה להם יכולת להיות במקום אחד ובשביל זה יש צורך בבניית קומה נוספת גבוהה יותר על הקומה הקיימת ולכן צריך בשבילו הרבה התקדמות כיון שהתהליך הוא ארוך אלא שמה שיכול להחזיק את הראיה של העתיד הזה אצלנו הוא הבחנה הזאת שיש לנו כבר את הבסיס שעליו הדבר הזה אמור להיבנות בעתיד



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2011 00:45 לינק ישיר 

ירוחם
אתה צודק שהראייה כאן של הדיבור הכוונה היא להבנה אלא שזה עצמו לא ברור מה היה שם בפועל שם בשת מעשה שאפשר לדבר עליו רק למפרע בלשון הבנתם כיון שאם רק הבנתם אז מה "ראיתם" בשעת המעשה והוא דבר שהפה לא יכול לומר והלשון לא יכולה לבטא אלא ה"בת [של ה] קול" היא היוצאת מההר והבת הזאת היא אכן ההבנה העצמית שיש בה צורך הכרחי שה"בריות" הם אלו שישימו אל הלב והדבר קרה וממשיך לקרות תמיד במידה זהה ולכן זה לא היסטוריה אלא ההווה ההכרחי וכבר הובטחנו עליו בתורה "כי לא תישכח מפי זרעו"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > דרשה לחג השבועות - אתם ראיתם כי מן השמים דיברתי [?!]
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext