|
|
| נשלח ב-3/9/2021 18:04 |
 |
| |
| מואדיב כתב: |  | ...
ולגבי השמדות וכו', בעוד בארצות ספרד מלבד תימן ששם היה קנאות מולמית גדולה, היה אולי שמד אחד במדינות מסויימות, כגון עלילת דמשק, ופה ושם חיכוכים ,(הפרהוד לא קשור לעניין הכללי כי הוא הגיע בעקבות הקמת המדינה ) בארצות אשכנז היו שמדות כל תקופה בכל הארצות.
מה אומר ומה אכתוב - חוסר הידע בתולדות יהודי ארצות המזרח, כואב. כואב עד מאד.
פרופגנדה ארוכה על החיים הנוחים והחביבים של יהודי ארצות האסלאם, קנתה לה מקום אף בדעתם של אנשים שבאופן כללי, הם משכילים.
גם אתה מומלץ לדלג אחורה, אל מעט הדוגמאות שהבאתי למעלה. בכל דור ודור קמו עלינו לכלותינו - גם בתימן וגם בעיראק, גם במצרים וגם בסוריה. לית אתר פנוי מן הפוגרום, והדברים תועדו ונכתבו והורוו בדם ובדמעות.
.
רק עובדה אחת, הנמצאת בבסיס חלק מהטעויות - הפער המספרי.
אלף שנים שרוב-רובו של העם היהודי חי באירופה. רק כדי להמחיש את המדובר, ערב מלחמת העולם השניה, בכל מדינות צפון אפריקה; לוב, מרוקו, תוניס ואלג'יר, היו קצת יותר מארבע-מאות אלף יהודים.
בוורשה לבדה היו יותר - כחצי מיליון.
הרבה מהטעויות הנפוצות, נובעות מהמספרים הללו. אל תשכחו אותן.
והנה, על יהודי גלות אחת, לאורך שנים ארוכות. |
|
האשכנזים סבלו הרבה יותר מהספרדים ואין זה צריך לפנים. ומה אתה מפטפט על אלף שנים שהעם היהודי חי באירופה וכו' - עד סוף ימי הביניים הספרדים היו רוב מוחלט, ורוב יהודי אירופה חיו בספרד. המהפך הדמוגרפי לטובת האשכנזים התחיל רק במאה הי"ח, וערב השואה אכן הגיע לשיאו.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-5/9/2021 17:22 |
|
| |
מואדיב
| I_N_RUBIN כתב: | | ...
אלף שנים שרוב-רובו של העם היהודי חי באירופה. ...
האשכנזים סבלו הרבה יותר מהספרדים ואין זה צריך לפנים. ומה אתה מפטפט על אלף שנים שהעם היהודי חי באירופה וכו' - עד סוף ימי הביניים הספרדים היו רוב מוחלט, ורוב יהודי אירופה חיו בספרד. המהפך הדמוגרפי לטובת האשכנזים התחיל רק במאה הי"ח, וערב השואה אכן הגיע לשיאו. |
|
הריני להפנות את מעכ"ת לאטלס, ולציין בפניו כי כאשר כתבתי כי רוב-רובו של העם היהודי חי באירופה, לא נעלמה מעיני העובדה כי ספרד, כמו גם פורטוגל ואיטליה - נמצאות ביבשת אירופה.
כן. עד כמה שזה אולי מפתיע - ספרד נמצאת באירופה, בדיוק כפי שכתבתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/9/2021 22:17 |
|
| |
אם ספרד נמצאת באירופה או לא זה כמו כותרת האשכול, תלוי אם אתה ספרדי או אשכנזי
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2021 16:52 |
|
| |
כדאי לתחום את הדיון, ואם יש מה להגיב אולי להעביר את הכל לאשכול חדש כי זה לא הנושא המקורי.
הדיון כאן על 500 שנה , החל מגירוש ספרד שאז היהודים נפוצו כמעט בכל מדינות אירופה אפריקה ואסיה .
ברור שבתוך תקופה זו אין להשוות אפילו את החיים הטובים של היהודים ברוב ארצות המזרח, כטורקיה, לוב, פרס, עיראק, אפגאניסטאן, טוניס, מרוקו אלג'יר וכו' לחיי היהודים ברוב מדינות אירופה מלבד נקודות אור מעטות למשל בצרפת ואיטליה למשל.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/9/2021 09:53 |
|
| |
מואדיב
| תלמידתלמיד כתב: | | כדאי לתחום את הדיון, ואם יש מה להגיב אולי להעביר את הכל לאשכול חדש כי זה לא הנושא המקורי.
הדיון כאן על 500 שנה , החל מגירוש ספרד שאז היהודים נפוצו כמעט בכל מדינות אירופה אפריקה ואסיה .
ברור שבתוך תקופה זו אין להשוות אפילו את החיים הטובים של היהודים ברוב ארצות המזרח, כטורקיה, לוב, פרס, עיראק, אפגאניסטאן, טוניס, מרוקו אלג'יר וכו' לחיי היהודים ברוב מדינות אירופה מלבד נקודות אור מעטות למשל בצרפת ואיטליה למשל. |
|
לעתים אני נפעם מהיקף הבורות הקיים בהקשר להיסטוריה של יהודי ארצות המזרח.
גם אם נתחום, כמבוקש, לתקופה של השנים מאז גירוש ספרד, האגדה על החיים ההרמוניים של יהודי המזרח - חסרת בסיס.
מומלץ לקרוא את ספרו של ההיסטוריון הבריטי גילברט על יהודי ארצות האסלאם.
האם מישהו רוצה לפרוט את הפוגרומים שערכו מסלמים ביהודים בארצותיהם, רק במאה העשרים?
דומני שהראשון היה בשנת 1903 ביהודי טאזה במרוקו. כמה שנים לאחר מכן, ארעו עוד פוגרומים במרוקו. כולם זוכרים את העיר קישיניב, מישהו זוכר את טאזה, סטאט וקזבלנקה?
כי בפוגרומים האלו נרצחו יותר יהודים מאשר בקישינב.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/9/2021 09:59 |
|
| |
.
אגב, בטווח של השנים האלו, אפילו גלות מוזע נכנסת, לא רק עלילת דמשק.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/9/2021 16:53 |
|
| |
בעלבעמיו
| מואדיב כתב: | | .
אגב, בטווח של השנים האלו, אפילו גלות מוזע נכנסת, לא רק עלילת דמשק. |
|
אל תקלקל סיפור טוב ....
|
|
|
|
| נשלח ב-17/10/2021 23:48 |
|
| |
גלות מוזע היתה בתימן, שהיתה כאמור לעיל יוצאת מהכלל , בה בהחלט היהודים סבלו הרבה מאוד , עם זאת ודאי שפחות מאירופה, כולל אם מכניסים את עלילת דמשק לכף המאזניים, יהודי אירופה סבלו כל ליל פסח מעלילות דם במשך שנים רבות.
אך ההמשך הדיון על ההסטוריה באשכול ייעודי.
www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3179794.
|
|
|
|
|
