בית פורומים עצור כאן חושבים

אם הגויים היו מסכימים לקבל את התורה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/10/2011 16:59 לינק ישיר 

 

מקס,

הקדמת אותי במספר דקות.

המדרש בא פשוט להשיב על השאלה, למה רק היהודים.

התשובה כי רק הם התאימו.

כיום קשה לנו קצת לקבל זאת.

והדרא קושיא לדוכתא.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2011 17:04 לינק ישיר 

ייתכן כתב:
  התשובה כי רק הם התאימו.


לא התאימו כי הרי כופה עליהם, פשוט אימצו על ידי המנהיג הישר והצדיק באמת משה רבינו שמי יתן לנו שוב כזה מנהיג ענק בענקים,

מה שאין כן האומות שכל עניינם היית השליטה על ההמון העם,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2011 17:14 לינק ישיר 

נניח.
עדיין זו תשובה טקטית צרה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2011 19:40 לינק ישיר 

מקס


לא התאימו כי הרי כופה עליהם, פשוט אימצו על ידי המנהיג הישר והצדיק באמת משה רבינו שמי יתן לנו שוב כזה מנהיג ענק בענקים,


מנהיג ענק נכון. בשיתוף להנהגה- אהרון מרים- חור. ולמרות זאת- הדור שהם הנהיגו- היה הדור הרע ביותר מכל הדורות.

האם עם ישראל התאימו יותר לקבל התורה מאומות העולם

ויקרא רבה (וילנא) פרשת אחרי מות פרשה כא

עזי וזמרת יה בקרוב עלי מרעים אלו שרי אומות העולם לאכול את בשרי לפי ששרי אומות העולם באין ומקטרגין על ישראל לפני הקדוש ברוך הוא ואומרים לפניו רבש"ע אלו עובדי ע"ז ואלו עובדי ע"ז אלו מגלי עריות ואלו מגלי עריות אלו שופכי דמים ואלו שופכי דמים מפני מה אלו יורדין לגיהנם ואלו אינן יורדין לגיהנם




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2011 21:32 לינק ישיר 

מקס אולי תבאר יותר מה התכוונת בדבריך?

אני מבין מדבריך שלמעשה הקב"ה לא הלך באמת לכל אומה,אלא זה רק בא לומר כאילו תתארו לעצמכם שהקב"ה אכן היה עושה כזה סיבוב בין האומות,זה בטח היה נראה בצורה הזאת שכל אומה היתה שואלת מה כתוב בה וכו',האם לזה כוונתך.

אם כן,זה אכן אפשרות,רק שפשט הגמ' לא נראה כן,כי הגמ' לומדת את זה מהפסוק הופיע מהר פארן,וכו' מה בעי בשעיר ומה בעי בפארן,אלא מלמד וכו' נראה מזה כאילו אכן היה כאן איזה ביקור אמיתי במדינות האלו,כמובן שזה יכול להתפרש גם על השרים של האומות בשמים וכאילו ביקר בכל מקום,אבל עדין נראה שאכן היה כאן משא ומתן כזה.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/10/2011 21:59 לינק ישיר 

איכה רבה (וילנא) פרשה ג

כך אמר הקדוש ברוך הוא לישראל אקשיתון אפיכון, אמרו לפניו רבש"ע כך יפה לנו וכך נאה לנו וכך הגון לנו שלא קבלה אומה אחרת תורתך אלא אני, אמר להם אני הוא שפסלתי כל האומות בשבילכם, אמרו לו אם כן למה החזרת תורתך על האומות ולא קבלוה, דתניא בתחלה נגלה על בני עשו הה"ד (דברים ל"ג) ויאמר ה' מסיני בא וזרח משעיר למו ולא קבלוה, החזירה על בני ישמעאל ולא קבלוה הה"ד (שם /דברים ל"ג/) הופיע מהר פארן, ולבסוף החזירה על ישראל וקבלוה הה"ד (שם /דברים ל"ג/) ואתה מרבבות קדש מימינו אש דת למו, וכתיב (שמות כ"ד) כל אשר דבר ה' נעשה ונשמע,




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2011 00:44 לינק ישיר 

קסת היקר:

חז"ל דורשים את הפסוק זה לא פשט הפסוק, וגם המליצה היא מליצה ואין פשט על מליצות יש תוכן במליצות, הרי לזה בדיוק מיועדת המליצה לדבר בסיפור\משל\מליצה והעיקר זה התוכן\המסר,

לדוגמא יש חז"ל שמספרת שאלוקים רצה לתת את התורה לאדם ואחר כך לנוח ואחר כך לאברהם עד שמצא את משה הכי ראוי לקבל, וזה אותו אותו תוכן במליצה\סיפור אחרת, ויש עוד חז"ל באותו עניין והפוכים לגמרי, למשל החז"ל שטוען שהנעשה ונשמע היית רק בפה ולא בלב, אז איך תסביר את הסתירה הזאת ? אם לא קיבלו רק בפה אז הם כמו כל האומות, אז שוב חוזר הקשיה למה נתן רק לבני ישראל ?

התשובה לכל החז"לים המחולקות היא שכל מליצה מיועדת לתרץ איזה קושיה, וזה הפירוש שדרשות חז"ל יש עומק בתוך עומק ואי אפשר להבין אותם מלמעלה\בשטחיות,

מי שלומד את התורה מבין כפשוטו שכפה עליהם, הרי כל הרעשים והמעמד כמעט הרג אותם, ואז נשאל למה אמרו נעשה ונשמע, ועוד איך אחרי כמה ימים עשו עגל אם כל כך רצו את התורה ?
ולכן באים חז"ל ואומרים שבאמת אמרו אבל רק בפה כי פיחדו, אחרי שראו שמשה לא חוזר אז שוב עבדו אלילים = עגל הזהב,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אם הגויים היו מסכימים לקבל את התורה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.