|
|
| נשלח ב-2/2/2003 08:20 |
 |
| |
הרהורים תיאולוגים:
בנתיים לא נשמעים קולות התוכחה, מדוע אילן רמון נחת דוקא בשבת? וכן שעבר על איסור ייחוד עם האסטרונאטיות, שכן הגויים שהיו סביבו אינם מצילים מאיסור ייחוד שכן הם 'חשודים על העריות' לפי ההלכה.
(בעצם, אוף, מה אני נותן רעיונות?)
התוכחות הללו כנראה גם לא ישמעו בזמן הקרוב, בזמן ששולט האבל הלאומי.
אבל,
הסברים אמוניים אחרים ישמעו גם ישמעו ללא ספק. (וכבר נכתבו בפורום סמוך) הדמיון ל'מגדל בבל'... שוא תשועת אדם... 'עיני גבהות האדם שפל, ושח רום אנשים, ונשגב ה' לבדו ביום ההוא' (ישעיה ג)
ואני שואל שאלת תם, שלא על מנת לקנטר חלילה, אלא רק לאתגר מחשבה ודיון:
דוקא ההגיון הבריא מתחבר יותר לטענותיהם של כלי התקשורת הערביים מכל העולם, האומרים כי לאחרונה 'אללה' מתגלה, מתנקם באויביו, קרי אמריקה הכפרנית וישראל.
זה התחיל במגדלי התאומים. גם שם היהודים דיברו על אות משמים לקראת יום הדין ראש השנה, והמוסלמים דיברו על נצחונו של אללה על הכופרים בו, להשפיל את גאוותה של הציביליזציה הגאוותנית.
הבוקר דווח כי התקשורת המוסלמית לא מפסיקה לדבר על נקמת אללה באמריקה, ובפרט בישראלי שהשתתף בזמנו בהפצצת הכור בעירק.
זיהוי אללה עם אלוקי ישראל (בהסתמך על הרמב"ם שסבר כי אין באיסלאם עבודה זרה) אינו רלוונטי לדיונינו. סוף סוף מדובר כאן בשתי דתות שונות, עם מערכת גמול שונה, עם השקפה היסטורית-אמונית שונה לחלוטין.
באמת שאין כוונתי להתריס, אלא רק להוביל למסקנה שיש עמה מצוקה רבה:
דחיית טענות האיסלאם ברגע קשה זה, גוררת עמה בהכרח גם את דחיית הטענה האמונית היהודית המקבילה. בשם אותו הגיון.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/2/2003 09:19 |
|
| |
אקדמאי נכבד
זו ה'עבירה' שלו - שבת וייחוד?
גם לסוברים שבזמננו אלו הן עבירות, הרי היה 'תינוק שנשבה'!
למה לחפש עבירות מסביב ולא בנקודה העצמית?
הלא הוא זכה לטוס לחלל על פתו הדל של משלם המיסים!
|
|
|
|
| נשלח ב-2/2/2003 11:16 |
|
| |
אקדמאי
כבר כתבתי כאן בפורום בשם פרופסור אחד את המסקנה המזעזעת כי האיסלם הוא הדת המונותיאסטית ממש האחרונה שנותרה בעולם...
ולפי מה שאני קורא כאן, מהתגובות המקובלות תרתי משמע, אלו שהינם מונותיאסטים בתוך היהדות ייחשבו לדרדעים... או לשפינוזאים?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/2/2003 12:02 |
|
| |
בוגי,
תינוק שנשבה פטור מעונש?
ולמיטב ידיעתי נעשה חילול שבת בפרהסיה, תקן אותי אם אני טועה.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/2/2003 14:16 |
|
| |
איזה חילול שבת יש להגויים שניווטו את החללית ואילן רק ישב בתוכה?
גם איסור יחוד בגויה אינה אלא מדרבנן וכשיש עונשים כבדים על אונס בחברה יש פוסקים המתירים.
בענין עונשים לאמריקאים הכפרניים, בינתיים האומה שנהרסה כליל עד היסוד בתקופה אחרונה ומנהיגיה הם בגלות כמעם תנכ"י, הם הטלבניים שהיו בדורינו האומה והחברה הכי קדושה וטהורה שיש ואף נתצו הפסילים האלילים של בודהאיזים, ובכל זאת ניתך עליהם עונש התמוטטות עונש גלות!
אז, בינתיים אינני רואה שהמוסלמים מנצחים. (ואינני מדבר על הנחשלות והעניות של חברות האיסלם)
|
|
|
|
| נשלח ב-2/2/2003 14:33 |
|
| |
מסתברא
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-9/2/2003 20:47 |
|
| |
"כל המוריד דמעות על אדם כשר הקב"ה סופרן ומניחן בבית גנזיו"
עוד המת מוטל לפנינו ואתם כבר מפלפלים עליו בדיונים הלכתיים? האם חטא? במה חטא? היהודי אילן רמון ז"ל טרם נקבר בארץ-הקודש ואתם כבר משחקים עם הבוהן?!!
(ואחרי שהבעתי את הצמרור שעבר בי לנוכח ההתייחסות למותו כאן בפורום, אשיב קצת יותר בניחותא-)
צערו של יחיד על אבדתו וצערה של החברה כולה על אבידותיה מתמזגים לא אחת. אנו מוצאים בתלמוד בבבלי סיפור נוגע ללב על דמעות אשר בדמעות נגעו: "מעשה באשה אחת, שכנתו של רבן גמליאל, שמת בנה והיתה בוכה עליו בלילות. שמע רבן גמליאל קולה ונזכר חורבן בית המקדש ובכה כנגדה עד שנשרו ריסי עיניו" (מסכת סנהדרין ק"ד).
כשם שהיחיד נושא בכאביו הפרטיים ובכאבים המשותפים לו ולעמו, כך תובעת ההלכה מהחברה להתייחס למותו של הפרט, גם כאשר לא השאיר קרובים אשר יבכו לו. הרמב"ם קובע (הלכות אבל, יצג, ד) : "מת שאין לו אבלים להתנחם באים עשרה בני אדם כשרין ויושבין במקומו כל שבעת ימי האבלות ושאר העם מתקבצין עליהן". כלומר, אבדנה של נפש מישראל אסור לה שלא ישאיר את רישומו על סביבתו ויעורר בה תגובות אבל.
הכלליות של השכול והשאיפה לנחמת הפרט והציבור באים לביטוי ממצה בהספד תלמודי :
אחינו המיוגעים,
המדוכאים באבל הזה,
תנו לבבכם לחקור את זאת :
זאת היא עומדת לעד,
נתיב הוא מששת ימי בראשית.
רבים שתו, רבים ישתו .
כמשתה ראשונים כך משתה אחרונים.
אחינו, בעל נחמות ינחם אתכם.
ברוך מנחם אבלים !
(מסכת כתובות, ח':)
תוקן על ידי - החפרפרת007 - 2/9/2003 8:49:57 PM
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2003 07:15 |
|
| |
מסתברא,
תודה!
כתבת: "וכשיש עונשים כבדים על אונס בחברה יש פוסקים המתירים". מי הם?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2003 21:36 |
|
| |
לדעתי אתם מחללים את כבוד המת והמת הזה היה יהודי.לא יהודי דתי כמוכם מקבוצתכם.
ובכלל האם אתם נגד פיתוח ומחקר טכנולוגי,עתידתני, היכול לתרום לטובת האנושות בכדור הארץ שלנו?
למה אתם לא נגד פיתוח ומחקר של מכון ויצמן-כי הוא נמצא במדינת ישראל.
הרי המטרה היתה חיובית- לעזור לנו.
האם הייתם מעדיפים להישאר נחשלים ללא הקדמה.
הרי משלמי המיסים משלמים הרבה כספים על ענינים הרבה יותר שוליים שעולים לנו יותר- כמו הבחירות לדאבונם של מזי רעב.
ובכלל אולי אנשי דת כמוכם צריכים לחשוב איך לשמור שבת בחלל. אולי צריך למצוא פרמטרים אחרים לשמירת השבת מחוץ לכדור הארץ.
ושאלתי האחרונה אם יועיל מישהו בטובו לענות-
האם אתם חושבים שאנו צריכים לשלוח אסטרונאוטים או כל מדען יהודי אחר לחקור רק בחברת יהודים?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/2/2003 14:58 |
|
| |
דגל,
לא מובן כלפי מי מופנים חיצי ביקורתך. וכי מישהו טען שאין לכבד את המת?
למה מחקר בחברת יהודים דווקא?
אבל על מחקר להיות יעיל לקידום החיים ולא סתם הרמת פרסטיג'יה של אומה ואיש!
במקרה החלל, חזקה הטענה שהעלה בוגי, כי לא ברור שזה האפיק הטוב ביותר להזרמת סכומי העתק! אבל הרי לממשלות האינטרסים שלהן!
|
|
|
|
| נשלח ב-30/6/2003 00:33 |
|
| |
הודעת מנדיססגל בנושא האשכול:
שרים, כך נקיים מצוות בחלל
פרסום ראשון: מדוע החליט שר התיירות בני אלון לשגר לחבריו השרים חוברת העוסקת בקיום המצוות של הדת היהודית - בחלל? ומדוע סבור השר פריצקי משינוי כי זהו הפתרון האידיאלי לנושא מפת הדרכים? סיפור שלא מהעולם
דיאנה בחור-ניר
כמה משרי הממשלה שיפשפו בימים האחרונים את עיניהם בחוסר אמונה, לאחר שעל שולחנם נחתה חוברת העוסקת ב"קיום מצוות התורה בחלל".עיון קצר העלה כי לא מדובר בבדיחה, אלא בחוברת ששלח שר התיירות, בני אלון, באמצעות יועצו, לשרים החברים בוועדה לטקסים וסמלים, כך נודע ל-ynet.
בחוברת מוסבר בין היתר כי ניתן לקיים את מצוות פדיון הבן בחלל, כי אין לאשה שום אפשרות לטבול בחלל ולהיטהר, ומי שדואג לגבי ברית מילה - ניתן לעשות זאת רק בטווח השעות הנחשבות כ"שעות יום".
במכתב שצורף לחוברת מסביר יועצו של השר אלון כי החוברת נשלחה לשרים, בעקבות סיפורו של אל"מ אילן רמון ז"ל, אשר "נשזר במחוייבותו היהודית ובהתעניינותו בשאלת שמירת השבת בחלל, כפי שמעידים המסמכים בפתח החוברת". עוד נכתב בדברי ההסבר כי החוברת, ששמה "אם אסק שמים" וחוברה על ידי הרב לוי יצחק הלפרין, "איננה בגדר פלפול או אנקדוטה, כפי שעשוי לחשוב המתבונן במבט ראשון, אלא מחקר הלכתי רציני הבודק את שאלת קיום המצוות בחלל".
הרב הלפרין, מחבר החוברת ומנהל המכון המדעי-טכנולוגי להלכה, אמר ל-ynet: "החוברת נועדה להראות שיש ליהדות תשובה לכל התפתחות טכנולוגית". לדבריו, הוא חפץ להציג את החוברת לכל חברי הממשלה - אולם הדבר לא התאפשר.
על פי הכתוב בחוברת, גם בחלל חייב יהודי לשמור על המצוות: "בכל מצוות התורה - הן מצוות עשה והן מצוות לא תעשה, שאינן תלויות לא במקום ולא בזמן, חייב כל אדם מישראל בכל מקום שהוא נמצא בו, הן אם הוא על פני כדור הארץ והן אם הוא בחלל". עם זאת, מודגש כי "מצוות המוגבלות רק למקום מסויים כגון מצוות התלויות בארץ, או מצוות הנהוגות רק בירושלים או בבית המקדש, אינן נוהגות כלל בחלל".
באשר לבעיית הזמנים הנוצרת בחלל מוסבר כי "בחלל אין את סדרי הזמנים והמועדים הנהוגים על פני כדור הארץ ולכן אינם נוהגים שם את כל המצוות, הדינים והחיובים התלויים בזמנים יום ולילה, שבוע, חודש ושנה. אך כדי שלא תשתכח תורת המצוות הללו, יש להמשיך מרגע שיגור המעבורת - לחשב את חשבון השעות לפי שעון המקום שמשם שוגרה ולקבוע את הימים והלילות ואת מניין ימי השבוע והחודש לפי חשבון של 24 שעות ביממה, כאשר 12 מתוכן הן יום ו- 12 הן לילה".
איך מקיימים יחסים בחלל?
בחוברת מונה הרב הלפרין את המצוות העיקריות ומנתח כיצד ניתן לקיימן בחלל. לגבי יחסי מין, למשל, צפויה אכזבה: באשר למנהגי ההתיחדות בחלל מוסבר בחוברת כי "היות שאין שום אפשרות לטבול בחלל ולהיטהר, אישה ששוהה בחלל וצריכה להיטהר לבעלה תיאלץ לטבול רק בשובה לארץ".
ועוד: "ניתן לנהוג שבעת ימי אבלות או שבעת ימי המשתה בחלל, לפי חשבון אשר שבעה ימים בני 24 שעות. כיוצא בזה בנוגע למועד עריכת ברית מילה שהדעת נוטה כי יש למנות תחילה שבעה ימים בני 24 שעות מעת לידת התינוק ולאחר מכן למול אותו בזמן האור, שמתוך השעות הנחשבות שם כשעות יום... את מצוות פדיון הבן ניתן לקיים בחלל, כעבור 30 יום, בני 24 שעות, מיום לידת התינוק".
מצוות הציצית, מצוין בחוברת, איננה תלויה בזמני היום והלילה והיא נוהגת גם בחלל בכל עת ששורר שם אור יום, "בשל כך יש להקפיד תמיד לברך על מצוות הציצית ועיטוף בטלית אך ורק כאשר המעבורת חולפת באזורים ששורר בהם אור יום - אך אין צורך להקפיד לעשות זאת דווקא באותן 12 שעות שנחשבות שם ליום".
ברכת קידוש לבנה היא מעט מורכבת יותר ואותה ניתן לברך "בשעה שהמעבורת חולפת באזורים ששוררת בהם חשכת לילה לאחר שחלפו 708 שעות ועוד כ- 44 דקות מעת מולד הלבנה הקודם".
בדרך למאחזים בנוגה?
אגב, לא כל השרים התרשמו לטובה מהחוברת: שר התשתיות, יוסף פריצקי משינוי, אמר ל-ynet לאחר שעיין בה: "כנראה ששר התיירות נואש מהבאת תיירים מכדור הארץ ולכן הוא החליט לייבא תיירים מן החלל. הואיל והוא מעדיף שיבואו תיירים אורתודוכסים, זו כנראה הסיבה שהוא תומך בספר הזוי כזה".
פריצקי הוסיף ועקץ: "ייתכן, עם זאת, כי במיזם זה טמון הפתרון לכל צרותינו: אלון ואנשיו יוכלו מעתה להתנחל בקרני מאדים, נוער הגבעות יקים את מאחזיו בנוגה - ויבוא למפת הדרכים גואל".
בתגובה לדבריו של פריצקי אמר השר בני אלון: "כנראה שמילים שקשורות למסורת וליהדות יוצרות לשר פריצקי בעיות נפשיות ומקפיצות לו כמה פיוזים. להבא אקפיד שלא להעביר לו חומרים שמוזכרות בהם מילים כמו יהדות ומסורת או מילים אחרות שפוגעות ברגשותיו. זהו ספר מאד מעניין שמציג התייחסות תאורטית למצבים אנושיים מעניינים. עובדה שאילן רמון עצמו שאל רב כיצד שומרים שבת כאשר עוזבים את האטמוספירה".
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/10/2009 11:21 |
|
| |
קהלת: חיים בחלל בראי היהדות 28/2/2005
ראיתי בפורום שכן, שאלה מעניינת.
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1297669
*****
משתדל:
בס"ד
למיטב ידעתי, יש איזכור לאפשרות זו בספרי חכמינו בדורות האחרונים,
כמדומני מפורש ב"אורות הקודש" למרן הראי"ה. 
*****
מואדיב:
.
בטרם תשאל מה דעת היהדות על חיים תבוניים מחוץ לכדור הארץ, שאל מה הדה אודות חיים תבוניים בכדור הארץ עצמו.
*****
קעלעמר:
 כנראה שניתן למצוא אותם בשני המקומות באופן שווה.
*****
השכן:
קהלת, זו שאלה הלכה למעשה? מתכנן טיול או משהו?
לפני טיול לחו"ל השאלות הנפוצות הן זמני שבת והכשרים. בנוגע לשאלה הראשונה, בחלל הסתבכת. בנוגע לשניה - תלוי איזה הכשרים אתה אוכל, כי יש כמה ועדי כשרות ממש טובים שם למעלה...
*****
חבצל_ת:
קראתי פעם סיפור נפלא אודות האדם היהודי האחרון ביקום, בפלנטה מרוחקת, המלמד את החייזרים התבוניים שעל הכוכב שלו את עיקרי היהדות, ומגיירם ערב מותו.
*****
Yedidya:
הרב מנחם כשר כתב על הנושא, בספרו "האדם על הירח".
Ha'adam Al Hayarach by Rabbi Menachem Kasher (New York, NY 1970)
ניתן לקרוא אותו בלינק הבא:
http://www.hebrewbooks.org
*****
בר_בי_רב:
כותרת האשכול הזכירה לי את "הדוקטורט" על הנושא "הפיל והבעיה היהודית"... 
*****
לינקזעצער:
אנינות וחללית כקני מידה לחלוקת המצוות
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1032180
תוקן על ידי עצכח ב- 20/10/2009 11:25:56
|
|
|
|
|
|
