| נשלח ב-30/8/2012 20:38 |
|
| |
ראש השנה יום דין
יש לדעת אם דעת רמ (רה טז א)דאדם נידון ברה ונחתם גז"ד ביום כיפור הוא קבלה איש מפי איש או השערה מרוחב דעתו (הרי ידוע שיש חולקים שם )
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2012 12:40 |
|
| |
ז'ן לוק
ברוך הבא אל הפורום!
רק עתה ראיתי את שאלתך. והיא ראויה לדיון מעמיק.
כהרגלי, אחלק זאת למספר נושאים.
א. מה הן המסורות עד לרבי מאיר לגבי ראש השנה ויום הכיפורים והאם יש דעות חולקות על שלו. צריך לפתוח ספר ולראות.
ב. מהי "קבלה איש מפי איש" ומה תוקפה. בסה"כ צריך להגיע למקור ראשון.
ג. מהו "רוחב דעתו"? סברה? כלומר הבנה שתהיה משותף לכל אדם שמבין את המילים ואת הרעיון?
מה הסמכות שיש לסברות בתלמוד?
איני יכול כרגע להציע תשובות ובמיוחד לא עם מקורות, אבל לפחות יש לנו כיווני חיפוש.
(שים לב שמשתתפים חדשים צריכים לקבל אישור לאשכול, ואשכולך לוקה גם מבחינה זו שכתבת בקיצור בלי להסביר את הרקע. ראוי היה לצטט את דברי רבי מאיר, את דברי החולקים, ולהסביר מה הם מושגי היסוד, כפי שכללתי גם בחלוקת הנושאים שלי. אבל היות שהשאלה חשובה, יוותר זה האשכול במקומו. אם תרצה לפתוח חדשים, אנא שלח לאחד המנהלים לקבלת אישור.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2012 08:53 |
|
| |
לגבי ההנהגה שנהגו בראש השנה לא אמור להיות שינוי אם זה יום דין או לא אכילת הסימנים לכאורה היה מנהג בזמן האמוראים הפלצות ופחד ביום הדין כנראה משהו מהדורות אחרונים מה שיש לדון לגבי אמירת הלל דדוקא אם נקטינן שג' ספרים פתוחים אא לומר הלל
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2012 08:58 |
|
| |
המילה פלצות מופיעה כבר בפיוטים האכנזיים לראש השנה. בפיוטי הקליר ראש השנה כיום דין מופיע במלוא העוצמה .
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2012 09:02 |
|
| |
די מסתבר שזו לא קבלה איש מפי איש, שהרי יש מחלוקת בדבר במסכת ר"ה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2012 10:08 |
|
| |
כבר בספר נחמיה מובא שיום זה הוא יום שמחה ותענוגים: וַיֹּאמֶר נְחֶמְיָה הוּא הַתִּרְשָׁתָא וְעֶזְרָא הַכֹּהֵן הַסֹּפֵר וְהַלְוִיִּם הַמְּבִינִים אֶת הָעָם לְכָל הָעָם הַיּוֹם קָדֹשׁ הוּא לַיהוָה אֱלֹהֵיכֶם אַל תִּתְאַבְּלוּ וְאַל תִּבְכּוּ כִּי בוֹכִים כָּל הָעָם כְּשָׁמְעָם אֶת דִּבְרֵי הַתּוֹרָה. וַיֹּאמֶר לָהֶם לְכוּ אִכְלוּ מַשְׁמַנִּים וּשְׁתוּ מַמְתַקִּים וְשִׁלְחוּ מָנוֹת לְאֵין נָכוֹן לוֹ כִּי קָדוֹשׁ הַיּוֹם לַאֲדֹנֵינוּ וְאַל תֵּעָצֵבוּ כִּי חֶדְוַת יְהוָה הִיא מָעֻזְּכֶם.
(אגב, מעניין שעל פסוק דומה בכתובים "המציאו" וביססו את חובת משלוח המנות ואילו בראש השנה לא דרשו כזה דבר..)
ושנית, אם בראש השנה נחתם גזר הדין, מה הטעם ביום כיפור? זה סותר לגמרי את כוונת התורה...
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2012 10:09 |
|
| |
| אישציפור כתב: |  | די מסתבר שזו לא קבלה איש מפי איש, שהרי יש מחלוקת בדבר במסכת ר"ה. |
|
אתה בטח מתכוון לדברי הרמב"ם בתחילת הלכות ממרים:
ה [ג] דברי הקבלה, אין בהן מחלוקת לעולם; וכל דבר שתמצא בו מחלוקת, בידוע שאינו קבלה ממשה רבנו. ודברים שלומדין מן הדין--אם הסכימו עליהן בית דין הגדול כולם, הרי הסכימו; ואם נחלקו בהן--הולכין אחר הרוב, ומוציאין הדין אחד לרבים.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2012 15:41 |
|
| |
זה גם דברי רבינו אברהם בן הרמבם על אגדות בדברי חזל שלא יתכן מחלוקת בקבלה
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2012 16:27 |
|
| |
אדם, אכן התכוונתי לאותו רעיון.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 10:54 |
|
| |
"ונראה להוסיף דברים בזה, דהנה כתבו התוס' בר"ה רף כ"ז א' ד"ה כמאן: "ומה שיסד ר"א הקליר כגשם רשמיני עצרת כר"א דאמר בתשרי נברא העולם ובשל פסח יסד כר"י אומר ר"ת דאלו ואלו דברי אלקים חיים ואיכא למימר דבתשרי עלה במחשבה לבראות ולא נברא ער ניסן", ומצאנו ביאור בדברי התוס' בביאור הגר"א בספר יהל אור על התורה בליקוטים לפרשת שמות שכתב וז"ל: "הא דפליגי ר"א ור"י אם בניסן נברא העולם או בתשרי פירשו הקדמונים שהמחשבה בתשרי והמעשה בניסן והענין כמ"ש שרצה הקב"ה יתברך לבוראו כמדת הדין וראה שאין מתקיים שיתף מידת הרחמים, ולכן הותקן ר"ה לדין". ומבואר בדבריו דמש"כ התוס' דבתשרי היתה הבריאה של עלתה במחשבה, היינו שבתשרי היתה הבריאה של "עלתה כמחשכה לברוא במדת הדין", ולכן נקבע לדורות ר"ה כיום הדין". (ישורון ז עמוד תקסח).
תוקן על ידי נישטאיך ב- 12/09/2012 10:54:56
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 12:25 |
|
| |
זה היום תחילת מעשיך או זה היום מחשבת מעשיך?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 21:17 |
|
| |
כמה הבלים ושטויות יכולים אנשים להמציא ולהאמין בהן
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2012 21:29 |
|
| |
| JEANLUC כתב: |  | | זה גם דברי רבינו אברהם בן הרמבם על אגדות בדברי חזל שלא יתכן מחלוקת בקבלה |
|
זה הגיון פשוט,
קבלה = קבלה
אם יש מחלוקת ?! כבר אין קבלה !! הרי מי מהם הקבלה ? שיש ספק אין בעצם קבלה !!
כבר הרבה שאלו על הרמב"ם שאנו רואים הרבה מחלוקות על הלכות ממשה מסיני,
למעשה רוב ההלכות ממשה מסיני היא תליה באילן גבוה, ואין זה מסיני באמת, רק כמובן בתוכן בכיוון המחשבה,
רק לא סמכו שיקבלו את דבריהם אז תלוי באילן גבוה ואמרו שזו הלהכה ממשה מסיני,
|
|
|
|
| נשלח ב-13/9/2012 05:08 |
|
| |
<כבר הרבה שאלו על הרמב"ם שאנו רואים הרבה מחלוקות על הלכות ממשה מסיני> הלכות ממרים פרק א ה: דברי הקבלה, אין בהן מחלוקת לעולם; וכל דבר שתמצא בו מחלוקת, בידוע שאינו קבלה ממשה רבנו.
חוות יאיר סימן קצב
|
|
|
|
| נשלח ב-13/9/2012 12:04 |
|
| |
הקדמת הרמב"ם למשנה
הכלל אצלינו שכל הפירושים כולם קבלה ממשה ויש להם כמו שאמרנו רמזים במקרא, או שנלמדים באחת המדות כמו שאמרנו. וכל ענין שאין לו רמז במקרא ולא אסמכתא ואי אפשר ללמדו באחת המדות, באלה בלבד אומרים הלכה למשה מסיני,
|
|
|
|
| נשלח ב-24/9/2022 22:30 |
|
| |
| JEANLUC כתב: |  | לגבי ההנהגה שנהגו בראש השנה לא אמור להיות שינוי אם זה יום דין או לא אכילת הסימנים לכאורה היה מנהג בזמן האמוראים הפלצות ופחד ביום הדין כנראה משהו מהדורות אחרונים מה שיש לדון לגבי אמירת הלל דדוקא אם נקטינן שג' ספרים פתוחים אא לומר הלל |
|
אכן, וההלל הוא לא דאוריתא וחזל דאמרו שהוא יום דין אמרו שאין לומר הלל , אין מזה ראיה
|
|
|
|
|