בית פורומים עצור כאן חושבים

על נשמות ואלוקים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/6/2013 22:13 לינק ישיר 

רם28 כתב:
אני טוען שהטיעון הקוסמולוגי (הסיבה הראשונית, הפיזיקותיאולוגי, המגניבוקולי, המיכיסיידיאלי, יו ניים איט) נפתר בקלות רבה על ידי ההנחה שנשמותינו (לרוב מעלי הטיעון הקוסמולוגי מאמינים בקיומן של נשמות כעצמים רוחנים) בראו את העולם ואת עצמנו - הרי הטיעון הקוסמולוגי מחויב ל special pleading שמשהו 'רוחני' שאינו תלוי בזמן ובמרחב אינו זוקק בורא כמו ישויות פיזיקליות נחותות, והרי נשמות ממלאות תנאי זה בדיוק כמו הישות החדשה אלוהים

הטענה שלך מגניבוקולית, כמעט מיכיסיידיאלית אפילו. ולמרות זאת.

ראשית, הנשמה היא אמנם לא בחלל, אבל היא כן בזמן. היא לא בת התפרקות כמו הגוף, ולכן היא לא חשופה לאותו סוג של מוות כמו הגוף. אבל ההופעה של הנשמה על ציר הזמן, והמשכיותה בזמן, כן זוקקות בורא.
הנשמה בזמן? היא קיימת באופן בלתי תלוי בזמן, ככל ה'ידוע'. אינטראקציה עם משתנים פיזיקליים תלויי מרחב-זמן - זה יש גם לאלוהים (וכן, זה דיי מעקר את החלוקה לרוחני ופיזי, אם הרוחני יוצר אינטראקציות תלויות מרחב-זמן).

שנית, אתה עושה קפיצה לוגית מהקביעה שהנשמה איננה בזמן ובמרחב, אל הקביעה שהיא אינה תלויה בזמן ובמרחב. בשביל לפעול במרחב, הנשמה זקוקה לגוף. הגוף נמצא במרחב ותלוי במרחב. לכן, הנשמה גם כן תלויה במרחב.
כנ"ל.

הנשמות, לכן, אינן ממלאות את תנאי הטיעון הפיזיקו תיאולוגי. הנשמות אינן בוראות.
תצטרך לעבוד יותר קשה כדי לנסח קריטריונים לתכונות האד הוק של הישות הפותרת שלך שיהיו אקסקלוסיביים כלפי נשמות. תוכל להעזר במיכי. אולי תגיעו למשהו באמת רציני ותפרסמו בז'ורנל אקדמי כלשהו (עלון שבת של אוניברסיטת בר אילן אינו נחשב לכזה), ולא רק בספרי חסידות מיכיסייד. בהצלחה! 






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/6/2013 00:57 לינק ישיר 

מיימוני כתב:
אבל חז"ל מעולם לא אמרו שהנשמה היא אלוהית בעצמה. היא נבראת.


על זה שנפש לא נבראת (במובן נפש בלתי גשמית), הנה מילים מאת הרמב"ן:
"...עד שיאמרו רבותינו זיכרונם לברכה עליה [על הנפש] דבר, כאלו [דעתם] נוטה שלא נבראת (כלומר לא נבראת, אלא שייכת למציאות הבורא)." (רמב"ן, שער הגמול)

נ. ב. מילים לעיל מוכרות לך..

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > על נשמות ואלוקים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. בקטגוריית דת ואמונה אתם מוזמים להיכנס ולדון על כל נושא שעולה לכם בקשר לדת היהודית. שו''ת בנושאי הלכה, פרשנות לתורה ולמקרא, גאולה, אחרית הימים ועוד.