|
|
| נשלח ב-16/2/2013 22:39 |
 |
| |
דייר
ממש לא. אנשי מילואים עולים למדינה הרבה יותר כסף מחיילים סדירים.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2013 22:44 |
|
| |
אגנוסטיק תבין שחייל פשוט עולה הרבה כסף הוא צריך מ"מ שעולה עוד יותר צריך מ"פ שצריך עוד יותר צריך מג"ד צריך מח"ט צריך לוגיסטיקה צריך מטבח צריך הוצאות על דלק ומזון.
את כל ההוצאות האלה תכפיל כל שנה כשזה רק הולך ומתייקר.
אתה משווה את זה לכמה מילואימניקים שנותנים להם אספקה לשבועיים שלושה את המינימום שהם צריכים כדי לתפקד
ואת הפסד ימי העבודה?
אני אומר לך שזה יותר זול.
תוקן על ידי דייר ב- 16/02/2013 22:44:14
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2013 23:04 |
|
| |
דייר
אתה הוזה
מילואימניקים אוכלים פחות מחיילים סדירים?
למילואימניקים אין מ"מ ומ"פ ומג"ד ומח"ט?
מילואימניקים לא צריכים דלק ולוגיסטיקה?
המשכורת+מענק שחרור+פקדון אישי ללוחם בסדיר היא בסדר גודל של 2000 ש"ח. המשכורת של חייל מלואים היא לפחות בגובה השכר הממוצע במשק שהוא עומד על 9000 ש"ח ברוטו.
שלא לדבר על כך שחיילים סדירים הם לוחמים טובים יותר. הכושר בגיל 20 יותר טוב מאשר בגיל 30, ואין להם על הראש דאגות של פרנסה ומשפחה.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2013 23:46 |
|
| |
בטח שיש אבל כולם מילואימניקים ונותנים להם אספקה והם יסתדרו לבד כשהטבח הוא אחד מהחבר'ה.
אתה חוסך את כל המנהלות והלוגיסטיקה שכרוכה ביחידה סדירה.
לקצינים בסדיר אתה משלם משכורת גבוהה במיוחד בגלל רמת הפעילות אתה צריך לדאוג לפנסיה בסוף השירות
לחלק מהם רכב צמוד+הוצאות דלק.
לגבי הכושר בשביל להחזיק קו ולהתייבש בעמדת שמירה או לעשות סיורים ברכב כם בני 50 יעשו את זה בלי בעיה מיוחדת..
ולגבי הדאגות אולי לחלק יש אבל אני סמוך ובטוח שלחלק זאת אחלה חופשה להרגע בלי האשה והילדים על הראש.
תוקן על ידי דייר ב- 16/02/2013 23:50:01
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 08:51 |
|
| |
לגדוד סדיר אתה צריך מג"ד סמג"ד 3 מ"פ 9 ממ"ים מ"פ מפקדה סמ"פ מפקדה טבח נשק קצין קשר
כולם בקבע או בסדיר שנכנס לקבע.
לחלק מהם רכב צמוד+הוצאות דלק +משכורת גבוהה מהממוצע.
מספר החיילים גבוה בהרבה כי צריך תחלופה בין המשמרות.
צריך להרחיב את בסיס הטירונים שנותן להם הכשרה שזה לא מעט כסף.
אם הם חרדים צריך להוסיף תשמ"ש שעדיין קיים במערכת.
אולי הצבא במקום כל הבאלאגן הזה מעדיף צוות מילואימניקים מצומצם שבא עם מדי הב' והנעלים הצבאיות שלו מהבית
הלוגיסטיקה מצומצמת באופן משמעותי ביותר.
הטבח הוא לא טבח מקצועי אלא אחד מהמילואימניקים שמבשל קצין הלוגיסטיקה הוא גם מילואים ואין מה להשוות בין מה
שהוא צריך לדאוג לו לגדוד סדיר.
ופעם בכמה חודשים הם באים להחליף את הסדיר.
תוקן על ידי דייר ב- 17/02/2013 08:54:09
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 09:19 |
|
| |
דייר הטיעונים שלך נהיים ביזאריים יותר ויותר "הטבח הוא לא טבח מקצועי אלא אחד מהמילואימניקים שמבשל" אפשר לחשוב שהטבח בסדיר הוא איזה מאסטר שף שמקבל מיליוני דולרים בחודש. מדובר בחייל סדיר, אמנם טבח "מקצועי", אבל הוא מקבל משכורת הרבה יותר קטנה מהמילואימניק ה"חובבן". בקיצור כדי שלא נמשיך להתבחבש כאן, קבל את הנתונים הבאים: חייל סדיר רגיל שמתגייס בגיל 18 עולה לצבא 4000 ש"ח (הכל כולל הכל).חייל חרדי שמתגייס בגיל 22 עם אשה וילד אחד או שניים עולה לצבא 9500 ש"ח (ולדעתי אין שום סיבה שלא לגייס אותו בגיל 18 ואז המחיר שלו יהיה קרוב יותר למחיר של חייל "חילוני"). חייל מילואים עולה לצבא בין 15,000 ל 30,000 ש"ח לחודש!
http://www.themarker.com/news/1.1929407
http://www.israelhayom.co.il/site/newsletter_article.php?id=23604&hp=1&newsletter=18.11.2012 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4306216,00.htmlבקיצור, אין ספק שחסרים חיילים קרביים בסדיר, וזו לבדה סיבה מספקת לגייס לפחות חלק מבחורי הישיבה (לפחות בעלי הפרופיל הקרבי שביניהם)
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2013 18:10 |
|
| |
| שותפיסוד כתב: |  | בס"ד
בתגובה להצעתו של אגנוסטיק לכופר נפש תמורת שירות בצבא הריני להציע הצעה כללית יותר שמשנה את זוית הראיה של כל הנושא.
בהנחה שכל הנמצאים בארץ ישראל הם קבוצה אחת שצריכה לעסוק יחד בפתרון הבעיות של הימצאות זאת (הנחה שאישית אינני מסכים לה אבל היא העומדת בבסיס הטענות שכנגד החרדים בסוגיית הבטחון והכלכלה), אפשר לגשת מכיוון הפוך.
כולם נושאים בעול הכללי הנ"ל אלא שלכל אחד יש זכות לקבל פטור או מתנה אחת מתוך מספר אפשרויות.
לדוגמא (וכל המוסיף הרי זה משובח):
א. פטור משירות צבאי.
ב. פטור ממס הכנסה עד גיל 30.
ג. לימודים חינם לתואר ראשון.
ד. טיול מסביב לעולם לשלושה חודשים.
ה. דירה בנגב או בגליל במחיר מופחת.
ו. לא יודע מה עוד, אבל שווה ערך לנ"ל.
באופן זה כולם יהיו מאושרים, וכל אחד ע"פ עניינו בחיים. |
|
אני לא עובר על כל האשכולות בפורום ואפילו לא על כל הכותרות. לכן איני יודע אם היה דיון על המושג נטל.
האם יש נטל יחיד בחברה דמוקרטית או נקודתית בישראל?
האם 'נטל הביטחון' בצורה שהתקשורת מסבירה, זוהי הזווית היחידה של המושג 'נטל הביטחון'?
האם חייב שיהיה 'שיוויון בנטל' בחברה מערבית? אם כן, מדוע המס הכנסה למשל אינו דיפרנציאלי מהשקל הראשון?
אני חושב שההכרח לא יגונה, וצריך לבאר/לברר את המושגים הללו לפני שרצים להחלטות כנגזרות של ההנחות המקדימות.
לגבי ההצעה של 'שותפי סוד', לגישתך, וזה לא אומר שאני מסכים לה, היה כדאי להוריד מהרשימה מטלות לא חיוניות, בצורה אנושה, כמו הטיול או אפילו לימודי התואר. כדאי יהיה לצמצם את חבילת הפטורים לשלושה או ארבעה אפשרויות.
שרות שנתיים בצבא
פטור ממס הכנסה עד גיל 35
זכאות למענק מותנה ברכישת דירה בשווי של 200000 שקל
החרדין יטענו, ככל הנראה, שצריך להכניס כאן פטור מ-8000 שעות לימודי קודש
בכל קונסטלציה של גיוס גורף צריך לקחת בחשבון את הציבור הלא יהודי בארץ, מה לעשות איתו? שום הרכב משפטי-דמקורטי שמכבד את עצמו לא יכשיר גיוס גורף ליהודים בלבד.
אגב,
התגובות הפוגעניות של 'אתה לא מבין שום דבר ב***'', אינן מכבדות את כותביהן ואינן מומלצות (כך על פי זכרוני) על ידי מיימוני.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/2/2013 20:09 |
|
| |
וואו, אנשים מתדיינים על מה שאין להם מושג בו.
אצהיר מראש, אני בעד אי גיוס לאלו שלומדים תורה. ועכשיו קצת עובדות משיטוט קל באינטרנט:
עד שנות האלפיים צה"ל לא רצה חרדים, והסיסמא "לך לצבא" שמשה בעיקר לשנאה הקבועה נגד דוסים. היה מספיק כח אדם, אני מכירה אנשים שב-97 עוד קיבלו פטור מלא מסיבת "עודף כוח אדם". אבל באיזשהו שלב השמאלנות הגדילה ראש וההשתמטות מסיבות נוחות גדלה מאוד, כמו גם ההשתמטות האפורה של אלו שעשו סדיר אבל לא באים למילואים. נוצר חוסר בכוח אדם, ומישהו באכ"א הבין שעדיף לגייס צעירים חזקים למשימות ביטחון שוטף מאשר לקחת מילואימניקים עם כרס שלא מסוגלים לרוץ בשטחים. וכך, בדרישה של צה"ל נוצר חוק טל שאמור לעודד חרדים להתגייס.
כרגע המצב לא שונה, יש צורך ברור בכוח אדם נוסף, ואין כאן מספיק אידאליסטים בשביל צבא מקצועי גדול דיו- זה לא אמריקה עם 300 מליון תושב שמתוכם יש מספיק גברים מוכשרים שחלמו להיות לוחמים. ולכן צריך לגייס את החרדים שלא לומדים בפועל, גם אם זה אומר להתאים להם את היחידות בכשרות והפרדה מגדרית. יש מספיק חרדים שמוכנים להתגייס ליחידות מותאמות ולדעתי זה בסיס המחלוקת- יאיר לפיד רוצה שייכנסו לצהל כמו שהוא וכולי האי ואולי יחזרו בשאלה (מדיניות כור היתוך), והפמיניסטיות רוצות קידום לנשים על חשבון הכל - גם על חשבון הביטחון, והחרדים רוצים שהמצב יהיה כמו קודם כי זה הכי נוח לצעוק אנטישמיות בלי לחשוב בכלל ובלי להתדיין כמו בני אדם.
ולדייר שטען "לאזרח" את כל הלוגיסטיקה- לאזרח פירושו לשלם משכורת מלאה+ תוספות ולא דמי כיס עלובים של 300 ש"ח. כפול כל התפקידים הללו זה ערימה של כסף.
מי שחושב שלהתגייס לצבא בהכרח יאבד את זהותו החרדית- כנראה אינו ירא שמיים. אני מכירה הרבה אנשים שדווקא הגיעו לזהותם החרדית (כלומר, חזרו בתשובה) בצבא.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-26/2/2013 20:33 |
|
| |
חמוד היחידות הלוגיסטיות לא מורכבות רק מחיילים שמרוויחים 300 ש"ח יש אנשי קבע ואזרחים עובדי צה"ל
שמרוויחים לא רע בכלל ולחלקם מכוניות צמודות+דלק+צ'ופרים יקרים+ פנסיה בגיל 43.
|
|
|
|
|
