פטור עוסקים בתורה משירות בצבא - לפי ההלכה

לסיכום מהצד שלי - 

להתרשמותי אין ממש קייס הלכתי לחייב עוסקים בתורה בשירות צבאי.

מההלכה הקלאסית נראה שהם פטורים.  

תקנת קהילה אחת אינה יכולה לחייב קהילה אחרת, מן הסתם. אפשר להעמיד את עניין השירות הצבאי למשאל עם, אני כלל לא בטוח שהקטע של שירות 3 שנים (במקום בניית צבא מקצועי) הוא ממניעים ענייניים, ולא, למשל, כי השירות הצבאי שהתחיל כאידיליה בעת קום המדינה אך איבד מערכו, הפך לטרדישן, ולכר נרחב לג'ובים למקורבים, והזליגה בין צבא לפוליטיקה. רבים המתנגדים לשירות זה מטעמים שונים. אני למשל, כשעזבתי את הישיבה והתחלתי בתהליכי גיוס כאזרח שומר חוק, הייתי מעדיף לשלם מס שיחזיק עובד זר שיעשה את מה שהייתי יכול לעשות בצבא (עבודה ג'ובניקית מליגה ז' שאינה מכבדת את הכישורים שלי) במקום לבזבז שלוש שנים ומילואים, אך אף אחד לא שאל אותי באיזו דרך לעבוד; בשם אידיאלים שאבד עליהם הכלח (כור ההיתוך או האידיאל הציוני סטייל הפורטיז שחוץ מבגבעת שמואל וגרורותיה, שאימצו אותו כשעוד היה מאגניב, עשו ממנו הלכה אליה הם נצמדים בקנאות בפטיסטית, ושכחו לזרוק אותו כשהפסיק להיות כזה, אף אחד לא מאמין בהם) אנשים צריכים לבזבז המון זמן ומשאבים באופן לא הכי יעיל בעולם. ישתבח שמה, בסוף קיבלתי פטור כולל (ולא שניסיתי to hack the system, פשוט הם החליטו שאני לא מתאים), ובאה לציון ברוך גואלת.

אם מכניסים שיקולים מטא הלכתיים, אלו קיימים גם בצד השני (מהשיקול המטא הלכתי שיש להצמד להלכה וכלה בשיקולים כמו סיכון רוחני) ואין שום קריטריון להכרעה, זו יריית חץ וסימון המטרה סביב לו לאחר מכן - בוחרים את ההלכה מראש ואז בוחרים ציטטות תומכות שאותן מעמיסים במאמר 'מלומד' (וכידוע ציטטות בתלמוד ובתנ"ך אפשר למצוא לכל דבר, זו הסיבה שגם נוער הגבעות וגם נטורי קרתא וסאטמר הם אורתודוקסים - מה שמשותף להם זה שהם לא חותכים נייר טואלט בשבת, כלומר מה שנאמר בהלכה בפירוש. במקום שאין הלכה מפורשת, או שמישהו מתעלם ממנה משיקולים מטא הלכתיים, לא נשאר קריטריון להכרעה ואפשר להגיע לכל דעה שהיא. טכנית, אפשר לכתוב קוד שבהנתן הלכה - כל הלכה שהיא - יכתוב מאמר שיסכם ציטטות תומכות לה בתלמוד).

תוקן על ידי רציוסקפטי ב- 17/07/2013 16:04:59

ברור שמי שלא לומד מבזה את התורה ולומדיה ומוציא שם רע על הכלל כולו . שמעתי בשם אחד הגדולים שיש לו דין רודף כביכול . שעל ידו רודפים את כל הלומדים . כי רואים מישהו שנקרא תורתו אמונתו שמסתובב בחוץ ומתלוצץ ובכך גורם לחילול השם על כולם .

רציוסקפטי,
נהנתי מאוד כשפתחת את השירשור, כי לצערי לא נתקלתי במספיק דיונים הלכתים/למדנים יבשים ומנותקים מהמאורעות הפולטים, שאני חושב שצריכים להתקיים, ואני גם מאוד אוהב אותם. אולם אני חושש שהשירשור גלש לדיונים פוליטים שכבודם במקומם מונח, אלא שהבנתי שמטרת השירשור הזה היא אחרת.

אז הרשה לי לעשות מעשה מיימוני ולסקור כעת את הנושאים בהם צריך לדון בשאלת פטור תלמידי חכמים מגיוס לצבא (את הסדר ניתן לבנות גם בדרכים אחרות), בהודעה אחרת אנסה לסקור את המקורות בהם יש לדון:

1. האם בזמן מלחמת מצווה יש מצווה על היחיד להלחם? או שזו מצווה על המלך/בית הדין/שלטון לדאוג למלחמה והוא יכול לקחת את מי שהוא רוצה?
2. האם יש חובה על אדם להכשיר עצמו למצווה זו? בין אם זו מצווה על היחיד, בין אם זו מצווה על בית הדין.
3. האם יתכן ולמרות שזו מצווה על היחיד תלמידי חכמים יהיו פטורים ממנה?
4. איך מגדירים תלמיד חכם לענין פטור מגיוס?
אלו שאלות ברמת העיקרון אליהן צריכות להיות נלוות השאלות הבאות:
5. האם היום יש מצב של מלחמת מצווה?
6. האם כמות השירות היום היא זו שנצרכת לצורך קיום המצווה? ובאם לא מה השלכות של זה
7. האם היום ישנם תלמידי חכמים ברמה המצדיקה פטור?

רציון, אודה לך אם תעבור על הרשימה ותוסיף נקודות נוספות לדיון שאתה חושב שהשמטתי.

רציוסקפטי,

הרשה לי כמה דברים קצרים לפני שגמרנו לסקור את המקורות.

לגבי הנושא של פטור תלמידי חכמים מתשלום לחומת העיר (שזה מתקשר לנושא מספר 3 ברשימה שכתבתי קודם), כיון שהתורה מגינה עליהם. החזו"א שואל מה יהיה הדין בעיר שכולה תלמידי חכמים, הם יוכלו לכוף זה את זה לשלם לחומה? הוא אומר שברור שכן, שהרי אין סומכים על הנס, וכל מה שהם פטורים כאשר יש גם לא תלמידי חכמים בעיר, זה חלק מדיני כבוד תלמיד חכם שהטילו על שאינם תלמידי חכמים לשלם את "מס החומה". והסיבה שהטילו את זה, היא בגלל שבפנימיות, אכן התורה מגינה.
לאור זאת ממש לא ברור שאפשר יהיה להטיל על שאינם תלמידי חכמים מס שאיננו כספי שבגינו יפטרו תלמידי החכמים מגיוס לצבא, שהרי היכן מצאנו מס בגופו?

לגבי מה שאתה אומר שבעם ישראל תמיד היה צבא מקצועי, לא ברור לי מה בדיוק הראיה שלך לזה.

כמו כן אנו רואים בתנ"ך שדווקא גדולי הדור ראשי הסנהדריות, ומעתיקי השמועה, היו מפקדי צבא בכירים (לדוגמא בניהו בן יהוידע, דוד עצמו, יהושע, משה ועוד), לפי דבריך הם היו אמורים להיות הראשונים שמקבלים פטור? לכאורה דווקא מפה ראיה שת"ח לא פטורים מגיוס.

בזמן שהצבא מתנהל על פי התורה ומי שממנה את המפקדים את מנהיגי הדור בוודאי שזו חובה ללכת ולהתגייס . כתוב מפורש בתורה מבן עשרים שנה ומעלה כל יוצא צבא . אך לא ייתכן שכשהצבא מופקר ומתנהל שלא בדרך ישראל סבא שיוכלו לחייב את החרדים לדבר השם לשרת שם . פנחס היה מהמפקדים בצבא אך הוא מונה בידי משה ועל פי התורה .